ПосещенияПривет, Anonymous
ВХОД
Регистрация
 ХуЛитери:
 Нов: Perunika
 Днес: 0
 Вчера: 0
 Общо: 14143
 Онлайн са:
 Анонимни: 767
 ХуЛитери: 0
 Всичко: 767
 |
| Сродни връзки» Повече за
Поезия
» Материали от
voda
Рейтинг за текстСредна оценка: 3.45
Оценки: 24
 Отдели време и гласувай за текста.Ти си Анонимен.
Регистрирай се
и гласувай. |
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/hulite/www/www/modules/News/article.php:11) in /home/hulite/www/www/modules/News/article.php on line 277
| "ето нещо, което не е клише" | Вход | 28 коментара (165 мнения) | Търсене в дискусия | | Коментарите са на публикуващия ги. Ние не сме отговорни за тяхното съдържание. |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 17.07.2009 @ 03:02:10
(Профил | Изпрати бележка) | След година време, без да съм търсила, попаднах на Соломоновата
ПЕСЕН НА ПЕСНИТЕ
О, КОЛКО СИ ХУБАВА, дъще царствена,
КОЛКО СИ ХУБАВА!
КОЛКО СА ХУБАВИ НОЗЕТЕ ТИ
в златни сандали!
И заоблените ти бедра са толкова хубави -
като изваяни от изкусен майстор,
а нощта между бедрата ти
ухае на кринове.
Тялото ти е стройно като финикова палма.
гърдите ти се полюшват като гроздове.
И шията ти е хубава
под наниз от перли.
Устата ти е като разрязан нар,
дъхът т е с аромат на ябълка,
косите ти искрят като пурпур,
под къдрите очите ти ме гледат
нежно като гълъби...
Стефан Цанев - "Български хроники", том 1, Стр. 380/381
Кой не е чел известния стих на Христо Фотев:
Колко си хубава, Господи,
колко си хубава?
Клко са хубави нозете ти...
И по-нататък се изброяват Нейните прелести по подобен начин.
На фона на това сравнение преценете обвиненията си срещу мен,
благожелатели мои.
Елица
|
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 06:48:30
(Профил | Изпрати бележка) | Заглавието беше: "Cfefo_fr, ето нещо, което не е клише."
В отговор на един негов коментар към стиха ми "Само ти"
Модераторите са го променили без мое съгласие.
|
Re: ето нещо, което не е клише
от pastirka (prestizh@abv.bg) на 18.07.2008 @ 07:08:10
(Профил | Изпрати бележка) | Със сигурност не е клише обичта ти към този мъж, Водице!
Продължавай да го къпеш с чувствата си и той ще направи всичко за теб! |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 07:15:16
(Профил | Изпрати бележка) | Бях обещала на Стефан да напиша думи, които поне аз не съм срещала, като казани от друг/ в отговор на неговите преценки, че стиховете ми са клишета/. Модераторите са съкратили заглавието, срещу което написах протестно писмо. Предпочитам да го изтрият,
защото така не осъществява предназначението си.
Въпреки това, благодаря за подкрепата, Пастирка. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от haramia на 18.07.2008 @ 07:32:36
(Профил | Изпрати бележка) | И искаш да кажеш, че никога не си срещала думите (че и римите) "красота, звезда, чудеса, сърце, ръце, криле", написани от друг?!
Наистина е по-добре да го изтрият...
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 08:13:43
(Профил | Изпрати бележка) | Снощи си, мамо, замръкнах
на студен бистър кладенец.
Моето либе там беше.
Друго си либе либеше.
Мойте му ДУМИ думаше... /нар песен/
Явно, момъкът не изговарял откъслечни думи, а ИЗРАЗИ.
Думите в един език се употребяват от всички, Харамия.
Различното е - в какъв контекст.
С такова заглавие текстът не осъществява предназначението си. Искам да го изтрият и ти благодаря за подкрепата.
Всичко добро!
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от sineva на 18.07.2008 @ 07:14:30
(Профил | Изпрати бележка) | Добро утро ЕЛИ!
Твоята любов е толкова силна и чиста - и в никакъв случай клиширана!
Хубав ден мила!
И продължавай да пееш!
Твоите песни ми харесват!
|
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 07:54:49
(Профил | Изпрати бележка) | Ще пея, Синева.
За да ме слушат и тези, които разбират, и другите, които още повече разбират...
Благодаря ти за хубавите думи, приятелко! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от zinka на 18.07.2008 @ 08:06:43
(Профил | Изпрати бележка) | За теб ще повдигна земята с очи,
ще пусна хвърчило от златни звезди
В сърцето си нося безброй чудеса-
ти само повярвай в това !
Ти само послушай славея с мен,
бъди ми начало на новия ден
светът е вълшебна приказка- Да!
Но двама са нужни за това !
Хубав ден, вдъхновяваща ме ! |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 08:27:16
(Профил | Изпрати бележка) | Ти си Магия, Зинка!
А твоят стих е Поезия! - за разлика от моя.
Искам да чуеш пулса на сърцето ми сега - 200 удара в минута!
Благодаря ти, Благословена! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от mariq-desislava на 18.07.2008 @ 08:31:04
(Профил | Изпрати бележка) | | Всеки има собствена представа за клише и не мисля, че този стих е такова, въпреки коментарите, които прочетах! Продължавай, Водичке! |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 08:55:25
(Профил | Изпрати бележка) | Благодаря ти, Деси!
:Клише" и "тъпотия" е наречен стихът ми "Само ти"
А този е обещан от мен на Стефан, за да види дали се развивам след неговата компетентна рецензия. Затова държа на първоначалното заглавие. Но...
Ще продължавам, Деси. И ще посрещам атаките.
Интересна и творческа атмосфера! :)))
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от krasavitsa на 18.07.2008 @ 23:11:06
(Профил | Изпрати бележка) | | Няма такова нещо, мила, като "собствена представа за клише". Тук става дума за клишета в поезията, а за да ги знаеш, трябва да си чела такава, преди да пропишеш. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 20.07.2008 @ 06:35:38
(Профил | Изпрати бележка) | Права си, Красавице. Но може ли човек да изчете всичко? Понякога - и мисли съвпадат, и изрази...Спомням си един случай - в "Откровения". Някой беше написал "Понякога ше идвам в съня ти..."
Напомниха му, че това са думи на Вапцаров. А той, горкият, невежа като мен, твърди си неговото: "Ама аз си не съм ги преписал отникъде...защо така и в другия сайт ми казаха?"
Смешно - за начетените...
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от krasavitsa на 20.07.2008 @ 08:41:17
(Профил | Изпрати бележка) | Ей, зарадва ме рано сутринта.
Че не може всичко да се изчете, не може, но човек трябва да се постарае да изчете много. Тръгвай по този път и напусни групата на хвалителите, от тях получаваш единствено кухо самочувствие.
Само ти разбра, че сме добронамерени - ние, групата на критикарите. Че нямаме лоши чувства към никого, а критиките ни са към произведенията, не към авторите им. Но не всеки може да го разбере, за съжаление.
Радвам се, че разказа случая с "Понякога ще идвам във съня ти", много е показателен. Точно затова трябва много да се чете - преписал или не (макар да е учудващо човек, завършил средно образование, да не е чувал този стих), ако за него и други невежи като него това е постижение, в литературата и за всички образовани хора е глупаво плагиатство.
Дори и ти да си единствената, която разбра за какво става дума, усилията ни не бяха напразни.
За което ти благодаря. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 20.07.2008 @ 09:54:33
(Профил | Изпрати бележка) | Разбирам те, Красавице, но засега така ми идват и ги чувствам. Критична съм към себе си, елиминирала съм повече от това количество, което съм публикувала... За този текст, който публикувах - само заглавието е резултат на моментното ми настроение. Иначе е отдавна написан.
Вече го казах в един отговор, дано да не е било на теб, защото ще се
повторя - първата редакция е в м. р.
Ще ти я изпратя лично, за да не предизвиквам нови мнения. Според мен е по-добра, но - със същата образност.
Преработих го в сегашния вид, но никога не съм смятала да го публикувам. И не заради клишетата. Дори през ум не ми мина. Притеснявах се от голямата хиперболизация. И точно в такъв смисъл
се изразих, че никой не го е казал - като изискване към любим.
И ми се стори, че е най-подходящо за случая. Просто му било писано на текстчето да види бял свят. И не само... Нали е казано:"Роди ме мамо с късмет, па ме хвърли на смет".
Поздрав! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Pobeditel на 18.07.2008 @ 08:51:05
(Профил | Изпрати бележка) | Любовта не е клише, а светлина!
И стиховете посветени на нея не могат да бъдат никога клише!
Те са продиктувани от чувствата на всяко влюбено сърце!
За обич си родена и ти си песента, която предизвиква чудеса!
Прекрасен стих!
Слънчеви поздрави, Ели! :))) |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 09:04:13
(Профил | Изпрати бележка) | Благодаря ти, Победителю.
Не се съмнявах, че ще ме подкрепиш.
Казах го вече и пак ще повторя: Не претендирам, че постигам съвършенство. Нелепо е да си го помисля дори.
Но изразеното мнение трябва да е мотивирано и защитено с думите
на книжовния език...
Скоро ще излезе още един мой стих - срещу думата "тъпотия",
като преценка на стиха ми "Само ти".
Очаквам те отново...
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от beche на 18.07.2008 @ 10:39:18
(Профил | Изпрати бележка) | Недей, вода.
Отвръщането на критика чрез стих, може да ти изиграе лоша шега.
Проблемът е, че когато критикуват начина по който си изразила чувствата си в стиха, го приемаш като обида към чувствата ти.
Едното е техника на писане, качество на изразяване, а другото е имала си нещо за казване и си го написала.
Там е разликата, между стих и обикновено формулиране.
Замисли се, вместо да роптаеш на критика, която понякога е основателна.
А това, че нямаш претенциите на поет, е нелепо. Щом публикуваш и оставяш открита опцията за коментари, редно е да понесеш отзивите на публиката.
:) |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 16:54:01
(Профил | Изпрати бележка) | Здравей, Бече!
Изненадва ме твоят доброжелателен тон. Признавам, очаквах да ме разкъсаш. Благодаря ти!
Чуй ме сега. Аз понасям ктитика, когато е мотивирана и изразена с думи от книжовния език. За доказателство ти посочвам стиха ми "Между вас". Има го в две редакции тук /всъщност - три, но първата не се брои, защото по технически причини стихът е излязъл наполовина/ . Вторият вариант се появи, след като се съобразих с известни забележки , направени ми от читатели. Но в конкретния случай думата "клишета" се придружава и от "тъпотия"...
Мисля, че възприемането като тъпотия може да бъде субективно
и по-трудно се доказва. Но клишетата просто могат да се посочат. И не става съпрос за този стих, а за "Само ти", на който Стефан направи рецензия.
А това, че отговарям със стих, написан на кхижовен език, съвсем не е непонсимост към критиката. С него не засягам никого.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Hely на 18.07.2008 @ 09:46:23
(Профил | Изпрати бележка) http://hel.blog.bg/ | Писането е като дишането, Вода.
То е вътрешна необходимост.
Можеш ли без да пишеш?
Ако твоите творби докосват хората,чудесно.
Те затова се харесват, защото са искрени, защото
хората намират нещо от себе си в тях. Ако пишеш
нещо, за да се харешаш, няма да зареждаш истински стиха.
Дори да е написано съвършено, творбата няма да има
душа.
А сега си наранена и амбицирана. Опитваш се да пишеш
за Стефан, да му доказваш... Поддаваш се на негативни емоции.
Те са водещи в момент. С какво ще заредиш стиховете си?
Дори Стефан да ги хареса, какво ще спечелиш? Ако не носят
необходимия заряд, другите няма да ги четат.
Според мен основното е чувството.
Едно недобронамерено отношение може и полезно да е. Нещо като
тест.
Много те харесвам,Вода. Написах горното от най-добри чувсва.
Прегръдка.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Hely на 18.07.2008 @ 10:35:03
(Профил | Изпрати бележка) http://hel.blog.bg/ | Съжалявам, не съм поставила на място
коментара.
Не мога да дочакам отговора, за което
също съжалявам.
Бъди си изворно чиста.
С обич, Водице Жива.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 17:17:18
(Профил | Изпрати бележка) | С такова заглавие стихът ми звучи нахално и предизвикателно.
Беше просто отговор, а сега изгубва този смисъл...
Благодаря ти за топлото внимание и за добрите думи, Хели.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от beche на 18.07.2008 @ 10:26:32
(Профил | Изпрати бележка) | Клише е! Подобно нещо може да се прочете във всеки един ученически лексикон.
Друг е въпросът, че си искрена и открита в стиха.
Но, сама провокираш читателя да вземе отношение, дали стихът ти е клише или не.
Лек ден. |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 17:32:00
(Профил | Изпрати бележка) | Вече ти отговорих по-горе, Бече.
Благодаря отново! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от victoria на 18.07.2008 @ 14:38:46
(Профил | Изпрати бележка) | Оригинален и силно въздействащ стих !
Дарява красота и слънчево настроение !
Всеки, който познава силата на любовта
e наясно с непреходните общочовешки
ценности, които се съдържат в стиха ти !
Поздрави !!!!! Бъди !
Не обръщай внимание на жалките нещастници,
чиито сърца са изпълнени със завист и дават
негативни оценки, защото са психичноболни...! :)))
Всеки нормален човек е наясно, че всяко мнение
е субективно и няма правила за качествена или
некачествена поезия... Само времето може да
бъде съдник, то ще докаже кой е, и кой не е поет... :)))
|
Re: ето нещо, което не е клише
от haramia на 18.07.2008 @ 16:46:05
(Профил | Изпрати бележка) | Уважаема victoria, необходимо ли е да копна сега десетина линка, в които да се види как victoria ръкопляска и се прехласва под произведения на rimoza и обратно, а е повече от ясно, че двата ника са на едно и също лице (пише го и в профилите на двата ника, впрочем)? Толкова по въпроса за психичното здраве.
Уважаема voda, не Ви завиждам. Най-малко пък за "приятелската" подкрепа, която получавате. Този Ви стих е изтъкан от клишета.
Уикипедия: "Клишето (от френски cliché) в книгопечатането представлява гравюра на изображение или текст върху метал или дърво, която служи за многократно отпечатване.
В преносен смисъл, в който по-често се среща думата „клише“, тя означава широко разпространен и оттам шаблонен, банализиран израз, изтъркана фраза, лишена от самобитност. Думата може да се отнася не само за изразни средства, но и за различни стереотипни ситуации, персонажи и цели сюжети, чиято честа употреба е лишила от оригиналност."
То е като с доматите, да речем. Всички ги използват, но едни правят салата от тях, други - гаспачо, трети - кетчуп, четвърти - Томатина и т.н. ... Не може да надробиш обикновена доматена салата и да твърдиш, че е оригинална, единствена и неповторима. Освен ако не се сложат някои уникални подправки, разбира се, но точно в този случай те липсват. :(
Не вярвайте на приказки за времето, което ще докаже... това е много удобно оправдание за посредствените, защото нито Вие, нито аз, нито който и да е от нас ще стане свидетел на тази проверка. ;)))
Пожелавам Ви сама да намерите верния отговор.
Бих могла да Ви пожелая и лека и приятна вечер, разбира се, и прекрасен уикенд и куп други неща, но това няма да ме направи нито по-добра, нито по-честна, нито пък този стих - по-малко клиширан. ;) |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 17:48:20
(Профил | Изпрати бележка) | Сега разбрах, че си жена, Харамия!
Благодаря ти за подробната информация. И за онагледяването...
Много време отдели за мен. Не се съмнявам в твоята искреност и доброжелателност.
Аз съм в САЩ. Приемам пожеланята ти за добър и приятен ден.
Изпращанм ти един слънчев лъч от Калифорнийското слънце.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 17:57:56
(Профил | Изпрати бележка) | Благодаря ти, Виктория!
Не знам колко е силен и колко е клише. Не съм го съчинила. Почувствах го. И не сега. Много отдавна. Сега просто му намерих мястото...
Първата редакция беше написана от името на мъж:
Обичам!
И мога да стигна небето.
Аз имам криле.
Обичам!
И мога да вдигна Земята -
с две силни ръце!
После го промених . И ТОЙ отдавна го знае.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от victoria на 18.07.2008 @ 19:30:29
(Профил | Изпрати бележка) | ПРЕКРАСЕН Е СТИХА ТИ и всеки, който ИМА СЪРЦЕ
знае това много добре! Не обръщай внимание
на злонамерените "доброжелатели", които са нахални
и говорят лоши неща за стиховете на другите,
а самите те са БОКЛУЦИ ! Добронамерената и градивна
критика не се поднася по този начин, както правят те!
Има си лични бележки, на които можеш да споделиш
личното си мнение за даден стих, но последна дума
има винаги авторът на стиха ! Само авторът има право
да реши дали да промени стиха си, или не ! Само авторът
преценява дали е правилно да уважи съответната критика
без значение от кого идва тя... ! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от beche на 18.07.2008 @ 19:32:47
(Профил | Изпрати бележка) | Браво, римоза!!!!
Изложи се като кифла с този коментар.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 23:03:18
(Профил | Изпрати бележка) | Бече, всеки възприема нещата със собствените си сетива. Ако ти имаш по-добър усет към поезията и към думите, защо употребяваш такива сравнения. Нали именно от подобни
изрази започна този спор?
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от beche на 18.07.2008 @ 23:31:01
(Профил | Изпрати бележка) | | вода, май още не можеш да разбереш
за какво иде реч в диалозите |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 19.07.2008 @ 19:14:43
(Профил | Изпрати бележка) | | Може пък да съм олигофрен, Бече. Имай милост към ощитените духом. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 24.07.2008 @ 01:31:42
(Профил | Изпрати бележка) | Извинявай за непростимата грешка в думата "ощетени".
Как можах!!! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Hamman на 18.07.2008 @ 23:04:22
(Профил | Изпрати бележка) http://nik-nikolov.blogspot.com | Дойде време да се изкаже човек, който разбира от поезия. А аз поезията най я разбирам, когато съм изпил три чаши мискет (какъвто и да е).
Та,...каква ми беше идеята...аа да... виктория и тем подобни - добре че нищо ваше не съм чел, щото съдейки по коментарите.... |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 19.07.2008 @ 19:18:16
(Профил | Изпрати бележка) | Благодаря ти, Хамман!
Всичко добро в дните ти! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от liava_kubinka на 18.07.2008 @ 23:08:47
(Профил | Изпрати бележка) | Ле-ле, ти наистина ли си римоза, бе!
От къде изплува пак?
Внимавай, имаш истеричен пристъп. Вземи (медикаментозни) мерки! :) |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от valsebnica на 18.07.2008 @ 15:33:15
(Профил | Изпрати бележка) | | ЛЮБОВТА НИКОГА НЯМА ДА БЪДЕ КЛИШЕ! ЛЮБОВТА ВИНАГИ Е ИСТИНСКА! И ЗА НЕЯ, ЗА ЛЮБОВТА СА СТРАДАЛИ МНОГО СЪРЦА! Всички знаем за любовта на поета Пейо Яворов към сестрата на Петко Тодоров, Мина. Но малцина от нас знаят колко силна и истинска е била тя, макар че е била осъдена да умре преди да пламне истински! Затова, Ели, пази любовта, защото тя е най-хубавото нещо, което може да ти се случи в този живот! |
Re: ето нещо, което не е клише
от chefo_fr на 18.07.2008 @ 18:59:27
(Профил | Изпрати бележка) | "За обич съм родена" - освен, че има такъв текст на Дамян Дамянов, може да се намери на множество обяви за запознанства и на още доста стихчета, есета и прочие...
"носа красота" - е, не е баш като "отвори ми - нося тишина", но си е достатъчно ползван мотив
"Ти можеш ли за мене да правиш чудеса" - това с чудесата го има в най-разнообразни форми и това май е най-елементарната, която срещам.
"Земята да вдигнеш" - от Архимед насам се ползва с голяма популярност
"с две силни ръце" - и две хубави очи, ама едната по-слаба, че не е вдигал тежести... айде няма нужда, "силни" е най-популярното прилагателно за ръце, а те се използват най-често в словосъчетание "две ръце"
"за радост на мойто сърце" - е това "мойто" ми скри шапката и не подлежи на коментар.
"Небето да стигнеш" - от Атлас насам това небе го държат, стигат и каквото още се сетиш, но ти си избрала пак най-елементарното.
"с две силни крила" - есетествено, че с две... а тия крила, даже и Дони и Момчил с уморените крила не са открили топлата вода, мотивът е библейски и е стар колкото света.
"за мен/ да откъснеш/ звезда" - и цвете от луната и пиперото и т.н. все неща, дето се късат и можеш да ги срещнеш почти навсякъде. |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 19:39:36
(Профил | Изпрати бележка) | Благодаря! Благодаря! Благодаря!
Имам нов стих.
Зареждай се ...
Чакам те!
Ако и него не харесаш, ще го напиша на патагонски -
нито една дума няма да е изречена от друг.
Радвам се на вниманието ти!
Поздрав!
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от liava_kubinka на 18.07.2008 @ 22:18:51
(Профил | Изпрати бележка) | Момчето заслужава благодарностите ти, най-малкото защото си е направило труд смислено да опровергае заглавието на "литературата", която си снесла.
Ти, разбира се, иронизираш, но и иронията ти е плоска като букова дъска. Никак не си в състояние да разбереш нещо елементарно:
1. Твоите чувства са си твоя работа, те не са работа на света.
2. Ако не можеш да ги изразиш оригинално, не ги набутвай под носа на същия този свят, понеже
3. Виж т. 1.
P.S. Нямаше да се занимавам с теб, но и ти като примавера си от кресливите. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Hulia на 18.07.2008 @ 19:44:03
(Профил | Изпрати бележка) http://liternet.bg/publish17/ul_paskaleva/index.html | Мила Вода, пиши както усещаш, важен е енергийният заряд на словата - при теб го има, а формата е на по-следващо ниво като критерий.
П.П. (Ползването на уж оригинален, неклиширан изказ, но без никакъв енергиен заряд не може да бъде нещо, което да претендира за истинско изкуство - слава Богу, това го няма при теб).
Прегръщам те:))) |
Re: ето нещо, което не е клише
от chefo_fr на 18.07.2008 @ 22:10:17
(Профил | Изпрати бележка) | | Къв заряд, кви пет лева при тия глупости? |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 23:12:36
(Профил | Изпрати бележка) | Благодаря ти, Уляна, че си усетила енергийния заряд на думите ми. И за мен това е критерият са силен и слаб стих - да буди чувства. Безспорно е, че всеки възприема по различен начин.И всеки има право да отрече стиха ми. Но нека го каже с езика на литературната критика, ако уважава поне себе си...
Поздрави! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от bon_bon на 18.07.2008 @ 20:48:51
(Профил | Изпрати бележка) | ТРЯБВА ДА МОЖЕ! Ти заслужаваш това.
Радвам се, че така си го казала....
Поздрави! |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 18.07.2008 @ 23:27:28
(Профил | Изпрати бележка) | Категорична си , Бон!
И смела! Рискуваш спокойствието си заради мен.
Казах го! И пак ще го кажа. От сърцето ми се роди. Не съм търсила словосъчетания, изпети в чужди стихове и песни, както се опитва да внуши на всички Стефан. Никога! За мен изразът "Ще пиша стих", както съм чувала да казва някой, е абсурден. Аз не планувам, не търся теми. Идват ми, поне в началото. Чувам пирвия стих, той ме повежда, логиката на чувството и образа/в широк смисъл на думата/ ме водят. Така - докато се получи нещо цялостно. След това обаче, много мисля и обработвам. и никога не публикувам веднага,
оставям да отлежи стихът ми.
Абсолютно не претендирам, че съм постигнала съвършенство.
Но вярвах, че стиховете ми са добри. Докато се нахвърлиха върху мен с думите: "клише","Тъпотия", Глупост". Това ли е добронамерената и компетентна критика? Или е израз на безсилие?
Споделих с теб, защото с тях е невъзможно. Те са предубедени.
Благодаря ти за подкрепата. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от beche на 18.07.2008 @ 23:47:35
(Профил | Изпрати бележка) | не претендираш, ама и никой не ти е казал, че можеш да пробутваш каквото си искаш :)
дори си отмъщаваш, когато те критикуват
Дори само думата "клише" е достатъчна критика, за да се светнеш, какво искат да ти намекнат.
И какво като подробно Стефат ти посочи грешките? Абсолютна същата иронична, невъзприемаща реакция.
Каква критика, по дяволите искаш????
Продъни ни ушите с това, че не си съвършена, но по съвършен начин се опитваш да провокираш публиката чрез дръзки заглавия, под които няма нищо.
Стига детинщини. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от haramia на 19.07.2008 @ 00:06:28
(Профил | Изпрати бележка) | Не си права, voda.
МАРКС ти каза, че това е най-слабото нещо, което е прочел/а от теб; Стефан ти обясни нагледно защо го намира за клише; аз ти копнах определението за клише, разчитайки на интелигентността ти.
И всичко това спокойно и с аргументи.
Тези, които се нахвърлиха, са твоите "защитници" - с думи като "мизерни нещастници", "психичноболни", "завистливци" и не знам си още какви.
Едва ли някой ще предложи компетентна критика (поне не тук). Но какво значи "добронамерена"? - "аууу, миличка, страхотно, невероятно, евалла!" ?!
Да, любовта не е клише. Начинът, по който тя се описва, много често е клише.
Да, няма как да се използват неизползвани от никого думички. Но начинът, по който всеизвестни думички се комбинират, може да бъде фантастичен или... клише.
Включвам се отново, защото харесвам незлобливия начин, по който реагираш, макар и объркан.
Тези, които ти крещят, че си велика, стъпили върху гърбовете на "критикуващите" и обилно оплюващи ги, според мен ти правят една услуга, известна в народното ни творчество като "мечешка".
Все още с пожелание сама да откриеш отговора. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 19.07.2008 @ 01:46:48
(Профил | Изпрати бележка) | Харамия, мислиш ли, че не осъзнавах какво ще предизвикам с това дръзко заглавие? Знаех го!
Е, получи се. Казахте ми го, нека всички да го чуят. Защото една негативна преценка в коментар я се види от десетина души, я не. А сега - 1000 ще станат посещенията. И утре ще знам: ако след толкова убедително доказване на тъпотията в моите стихове, ме прочетат и харесат поне десет човека, ще продължавам да пиша - заради тях...
Аз принос в литературата не мога да правя. Пиша от 10 месеца. Щом съм толкова невежа в тази област, въведете огранчения - моите глупости да не се публикуват. Обяснемния и доказателства за преценката няма да искам.
Иначе, вярно е, аз и на Стефан го казах: От всяка пръчка свирка не става/ народът ни го е казал, де - да не крада пак чужди мисли/.
благодаря за добрите чувства и напътствия.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от lirik на 18.07.2008 @ 23:51:54
(Профил | Изпрати бележка) | За обич съм родена
и нося красота.
Ти можеш ли - за мене
да правиш чудеса?
Земята да ми вдигнеш -
със силни си ръце -
за радост на сърцето,
на моето сърце.
Небето ми да стигнеш -
с две силни си крила -
за мене да откъснеш
последната звезда.
Ето гравюрната епиграмност, завладяла небостъргачеството ви! Ето прилежната ансамбълност, оклеветила доячеството. Ви!
Как може филигранна редосеялност като тази, да бъде подложена на най-ужасни метастази?
Ах, ангарец, най-изящна номинацийо, къде е твоето етическо фе(?)ацийо?
И ти, Латиночка Повсе-все-местная, къде е роличката твоя най-"възмездная"?
Ай стига, бе-ееее!
"Ние сме овце. Бе-еее!
Още си пасем. Бе-ееее!
Кой ли ни пасе? Ме-еее...
Агънцата, бе!
Е-ееее!"
Ай стига...
че...
Не-еееееееееееееееееееееееееееееееееееееее! |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 19.07.2008 @ 02:13:50
(Профил | Изпрати бележка) | Благодаря за интерпретацията.
Поздрави! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от lirik на 19.07.2008 @ 10:27:30
(Профил | Изпрати бележка) | | А аз благодаря, че си схванала "н̀атвърд"-а сред нея. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от sarce_za_teb на 19.07.2008 @ 01:11:39
(Профил | Изпрати бележка) | Тези, които те критикуват не могат да ти стъпят на малкия пръст, Ели!!!
ПИШИ!!!
И това, което се случва да не те отказва да го правиш!
Има хора, които те четат!
Злобата и нападките край нямат в този сайт- или някой умишлено ги предизвиква, защо ли?...
Приятелски поздрав и сърдечно те прегръщам!
Бъди силна!!!
|
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 19.07.2008 @ 02:18:25
(Профил | Изпрати бележка) | Хубав девиз имаш в профила си, Сърце.
Ще бъдем над...
И силни ще бъдем.
Благодаря ти за подкрепата. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 19.07.2008 @ 02:20:25
(Профил | Изпрати бележка) | Ти ми идваш като освежителна капчица роса, Магде.
Благодаря ти, нежно сърце!
Бъди! :))) |
]
ето нещо, което не е клише
от Mariamrad (m.radkova@abv.bg) на 19.07.2008 @ 03:05:30
(Профил | Изпрати бележка) http://www.youtube.com/user/mradkova?feature=mhum | | Сърцето не познава клишета! Даже безпаметно да повтаряш най- "баналните" любовни слова, всеки път е като първи. Мисля, че МОЖЕ да направи всичко за теб! Стига да е наистина ТОЙ. Но дори да не е, нали обичаш? Какво повече... Поздрави, Пълноводна. |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 19.07.2008 @ 04:44:43
(Профил | Изпрати бележка) | Името ти е свято и думите - мъдри, Мария.
За тебе е така. И за мен също. От сърцето ми се родиха тези мисли. Не се сетих нито нито за Архимед и вдигането на Земята, нито от песни и стихове словосъчетания съм сбирала.
От пет месеца публикувам. Над сто стиха имам. Мълчаха...и изведнъж - тъпотия, глупости, клишета...
Но ще публикувам. Заради теб и всички , които ме четат. Както ми идват думите, така ще пиша. Не знам наизуст цялата световна класика от сътворението на света до днес, за да не повторя нещо.
За утре съм изпратила "Искри". Употребявам израза "моите песни". Е, Вазов го е казал вече. Но и аз имам право, колкото и да съм нищожна...
Благодаря ти, че ми даде възмиожност да споделя.
Голям ден е днешният за мен. Ше си го празнувам - като раждане или убиване на поетичната ми "дарба".
Думата дума отваря. Кой ли ще ми излезе пак насреща?
Сърдечен поздрав и спокойна вечер за теб! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от krasavitsa на 19.07.2008 @ 09:57:28
(Профил | Изпрати бележка) | voda,
Тук тръгна големият разговор, макар и да не си ти точно поводът, знаеш го. Но коментари като на горната Мария са най-неграмотното нещо, което не може и НЕ БИВА да се оставя без отговор. Тя ти говори за твоите чувства и твоята любов. Направете най-после разлика между чувствата и изразяването им. Престанете да смятате, че ако някой критикува стихотворението, иска да бърка в душите ви. Можете да си обичате, и без да го изразявате в стихове, нали? Както правят много хора. Започнете ли да пишете стихове или каквото и да е и да го показвате, значи имате самочувствието да сте направили нещо в областта на литературата. А там законите са други. Няма го - ах, милата, тя толкова много го обича, хайде да я похвалим. И то не какви да е хвалби - то не бяха вълшебни слова, слънчеви сърца, поетесо - бъдИ и темподобна бълвоч.
Ще си позволя нещо неетично - ще спомена никовете само на две от добрите поетеси в сайта - камик и регина. Другите да ме извинят. Идете, почетете ги, дано усетите разликата, пък не пропускайте и коментарите. Никъде няма да видите хвалебствия като тези, които цялата ви компания вихри под primavera. Ще видите колко са самокритични, скромни и благодарни на всеки, който направи забележка за нещо. А те са последни модели Мерцедес и Ауди в сравнение с волската каруца на primavera. Знаете ли защо са скромни? Защото поетическото им зрение отдавна е надхвърлило баирите около наше село.
За да разберете какво ви казвам, трябва да четете поезия. Много да четете. Забравете Вазов, Смирненски и Ботев от училище, не може еталоните ни за поезия да са отпреди 100 години. Те са си изиграли ролята навремето. Четете световната съвременна англоезична поезия.
Нямам нищо против личността primavera, но съм против разпространението на "поезията" й. Направихте много лоша услуга на жената с тези похвали. Накарахте я да вярва, че е поетеса и да вложи средства в издаването на творенията си. Защото на всички е ясно, че не издателство я е оценило, платило и я разпространява, а става дума за самиздат.
Като си платя, мога да издам книга, първата страница на която да е изпълнена само с буквата а, втората - б и т.н. Колкото страници искам, толкова. И варианти мога да направя, да пообъркам реда на буквите. Тук-там в средата може и друга буква да се появява. От различните букви може да направя и някое изречение, ама трябва да стигнете до края, за да го прочетете. Обявявам я за експеримент. Закодирала съм много важни послания и има много метафоричност и алегоричност в изложението ми. На корицата ще е написано моето име, гарантирам. И ставам автор. Който ме критикува, е завистник и некадърник.
Горе-долу това е положението, но с доста по-лоши последствия, защото се появиха още хора в сайта, които, попадайки на големите ви аплаузи към примавера, решиха, че и те могат като нея - а кой ли пък начинаещ не може - и започнаха да пишат и те. По същия начин.
Нямам лоши чувства към никого, но не мога да поощрявам мултиплицирането на посредствеността в литературата. Затова загубих толкова от времето си. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от krasavitsa на 19.07.2008 @ 11:59:22
(Профил | Изпрати бележка) | Права си. Любовта не е клише. Но стихотворението Е!
Правиш ли разлика? |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 19.07.2008 @ 18:58:13
(Профил | Изпрати бележка) | Благодаря ти, Ласка.
Не те очаквах, признавам. И твоето присъствие още повече ме радва.
Приятна вечер, нежно сърце!
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от 4itatel4e на 19.07.2008 @ 11:51:23
(Профил | Изпрати бележка) | Изкуших се да се намеся, поради спора, който се води, което пък надува читателите. Ще си позволя да напиша моя прочит на това стихотворение. Аз съм читател, който търси онова, което казва поета.
“За обич съм родена
и нося красота.”
Според мене тази декларативност е смешна. Красотата е нещо много задължаващо и дали някой носи красота, определят другите. Ако въпросният “Той” напише:
“За обич си родена
и носиш красота” е нещо различно.
Ще си позволя да задам и един въпрос. Дали авторката би харесала, ако въпросният “Той” отговори на въпросите й така:
Аз мога -
за тебе
да правя чудеса!
Земята да вдигна -
с две силни ръце -
за радост на твойто сърце;
Небето да стигна -
с две силни крила -
за теб
да откъсна
звезда.
???
Разбира се, че любовта не е клише, но клише може да бъде начина на изразяването й, което я прави да изглежда наивно-смешно-недостоверна. И разбира се, че има читатели за всякаква поезия. Само че някои търсят онова, което авторът казва. Други търсят интригата около автора. (Защото останах с впечатление, че тук доста от авторите се познават.) Всеки според своите потребности. |
Re: ето нещо, което не е клише
от anonimapokrifoff на 19.07.2008 @ 12:09:46
(Профил | Изпрати бележка) | | Ти носиш в себе си поетичното чувство, имаш усещане за ритъм. Просто разкарай баналните образи и изрази. Този текст действително е фрашкан с клишета и това може да се случи на всеки. Не преживявай драматично критиките - потърси в себе си онова, което никой от нас няма. Не е лесно, както да даваш съвети - аз го направих, защото толкова мога! |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 20.07.2008 @ 06:17:08
(Профил | Изпрати бележка) | Не прежвявам драматично, Аноним. Защо се месят толкова хора? Развиках ли се? Обидих ли някого? Като е клише, да е. Аз не го виждах така, но сега вече - трябва. И какво казах в моя защита, че
такъв панаир стана? Може би им трябваше повод на някои, за да си кажат неща, което само те си знаят...
Аз и сега нищо не разбирам.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от beche на 20.07.2008 @ 10:21:05
(Профил | Изпрати бележка) | | Личи си, че нищо не си разбрала, нито разбираш. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Luna (gzandeva@abv.bg) на 19.07.2008 @ 12:40:30
(Профил | Изпрати бележка) http://www.gzandeva.com, www.poetiskitara.com | | Такаааа! Цялата работа е в това, човек да излага на преден план само това, което наистина умее да прави, това, с което ще допринесе за благото на делото, с което се е захванал.Значи, ако той иска да строи къщи, но реди тухлите накриво и след като му кажат хората, че къщата е паднала още в началото, и той, въпреки всичко, продължава да си строи по същия начин, никой няма да го вика за строител!С една дума - ще си умре от глад, ако не му дойде акълът в главата. В нашия случай - под стиховете му ще има 0 коментари. Или ще стане като в детската градина: децата трупат сух пясък с кофичките и се чудят, защо замъкът се разпилява...Докато на едно дете не му дойдЕ на акъла да събуе гащите и препикае пясъка /поради липса на вода в чешмата!/. Какъв е смисълът да препикавате, когато някой не знае какво да направи от пясъка!Извинете ме, ако някъде в изреченията съм допуснала правописна или пунктоационна грешка. И погледнете какъв прекрасен юлски ден е навън! Неповторим. Няма да ви се върне повече в живота. Изживейте го по друг начин. Начин, по който си заслужава. (((о))) |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от krasavitsa на 19.07.2008 @ 13:14:25
(Профил | Изпрати бележка) | Luna,
Много миличко звучи това, което казваш. Но дотук.
Имаме проблем в сайта, създаден за "благото на делото", както казваш. Докато не се реши по някакъв начин, все ще се повдига - по един или друг начин. Така се решават общите проблеми, не с излизане навън на слънчице. Няма кой друг да ни го реши.
За мен участието на всички тук е израз на професионалната и гражданската им позиция, болката им за сайта и литературата.
А това си заслужава да пропуснеш малко от юлския ден, нали? |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Luna (gzandeva@abv.bg) на 19.07.2008 @ 15:54:20
(Профил | Изпрати бележка) http://www.gzandeva.com, www.poetiskitara.com | | Но когато вече два дни много хора обяснявате на един човек едно и също нещо и накрая няма никаква полза, как мислите да надделеете?!А я си представете, че всичко беше "на живо", защото тук писмената реч спасява донякъде началото на истинската битка!Значи: когато човек реши да пусне нещо в сайта, било то коментар или стихове, да си го погледне много, много пъти така, както трябва да се види в огледалото, преди да се появи на улицата. Но и на улицата ще го срещнат хора, които могат да го засипят с хвалебствия...Истината може да му каже само един човек, но така, че наистина да си види скъсаното.Иначе, цяла седмица да обяснявате едно и също, все тая! Това исках да споделя в коментара си. За мен темата за Любовта е най-трудна за писане, защото едва ли не всичко, свързано с нея вече е казано. Но когато сме споделили съкровените мигове по най-опростен начин и всичко това е допълнено с правописни грешки, тогава...трябва да приемем критиката и да се замислим.Признавам си, изпитът по съвременен български език ми беше един от най-трудните в университета. Българският език не напразно е един от най-трудните езици в света, а ние, като българи, трябва да милеем над родната реч.Покрай мен винаги има книги, които са ми първи помощници, ако се усъмня в нещо. Съветвам всеки, който не е много на "ти" с правописа, да вземе мерки, ако иска да не го критикуват. Но когато майсторът показва как се строи къща, а в този момент чираците да му ритат тухлите, това не мога да си го обясня... |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от res (dzap@abv.bg) на 19.07.2008 @ 12:44:37
(Профил | Изпрати бележка) http://mediabg.eu | | Ще го кажа така: като единственият издател в тази страна, който публикува само български автори, при това - без да иска заплащане от тях (и който не би публикувал някого, ако въпросният автор не е поканен, дори и да иска да плати сума, равна на външния дълг на България) никога не бих публикувал текста, предизвикал тази дискусия (не казвам, че никога не бих публикувал текст от автора му - voda има време да се развива... макар че - за съжаление - мисля, че е направила избор, който изключва такова развитие). Никога и при никакви условия, обаче, не бих публикувал текст или книга на така наречените primavera, rimoza (и близначката victoria), както и на голяма част от "защитниците" им - не мога да подкрепя войнстващата посредственост по какъвто и да било начин.
И понеже ми писна от глупавите писъци, че критично се изказвали неудовлетворените от признанието, което са получили, ще кажа и това: присъствал съм на премиерите на книги на трима от изказалите се критично по отношение на текста. Те - общо - раздаваха автографи на хора, купили си техните книги, в продължение на три часа и двадесет минути. Надявам се, онези, които са били поне веднъж на премиера през последните 10 години, ще разберат за какво става въпрос. |
Re: ето нещо, което не е клише
от anonimapokrifoff на 19.07.2008 @ 13:09:02
(Профил | Изпрати бележка) | | Няма да е посредственост като хората, ако не е войнстваща. Вие не бихте публикували текст на Римоза, но нейните стихове оглавяват "Топ ХуЛи". Може би трябва да си дадем отговор на въпроса какво е всъщност нивото на мнозинството от читателите. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от kristi на 19.07.2008 @ 13:30:08
(Профил | Изпрати бележка) | Нямам време напоследък нито за четене, нито за коментари. Пускам по някое "парче", за да съм в нивата :))))
Днес отделих повечко време и се втрещих от факта, че и във форумите, и под "парчета" на някои автори се води война. Всъщност- нищо ново под слънцето. В битките печели стратега ( ако и едните, и другите ме разбирате). Бе то едните ще ме разберат, но са с големи предни зъби, та трудно ще пуснат.:)))
Та: Анониме, Топ хули отдавна е мъртва клетка. След всичките игрички с никове, самокоментиране, начукване на четения, това е пресолена манджа, която битуващите от много време в сайта са се отказали да опитват. И въобще не е мярка за ниво на присъстващите в това пространство. Повярвай ми! Самовлюбеност е, самоопределяност е.... бе всичко друго е, но не и интерес към "парчето"
С уважение!!! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от krasavitsa на 19.07.2008 @ 13:31:00
(Профил | Изпрати бележка) | Няма страшно, anonimapokrifoff, хората четат, за да разберат КАК НЕ ТРЯБВА ДА ПИШАТ.
Виж и колко са посещенията тук, след като започнахме тази дискусия. Не са заради високото качество на произведението, нали? |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от anonimapokrifoff на 19.07.2008 @ 13:44:06
(Профил | Изпрати бележка) | | Наистина не знаех, че някой може да падне толкова ниско (клише!) и да гласува за себе си. Не че е кой знае какво откритие. Иска ми се да чета и разбирам КАК ТРЯБВА ДА СЕ ПИШЕ - с цялото разнообразие от рецепти. А страничката на Вода наистина се превърна в бойно поле и днешният ден е черен за нея... |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от kristi на 19.07.2008 @ 14:32:57
(Профил | Изпрати бележка) | :)) Анономниий, преди време и аз щях да реагирам като тебе. Не, че сега съм много на "ти" с всичко случващо се в морето от безумна умност и умност безумна, но поне нещичко понаучих.
Хората са различни, животът е пъстра, пъстра чергица. :) Сайтът си е много хубав. И слава богу! Без бушуване в него нямаше да е същия. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от beche на 19.07.2008 @ 14:21:30
(Профил | Изпрати бележка) | проблема не е в нивото, а че прави всичко възможно да манипулира топ-класациите
от това, тя не става по-надарена, нито по-четена
напротив, хората се разочароват на наглостта и :) |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от 4itatel4e на 19.07.2008 @ 13:42:50
(Профил | Изпрати бележка) | Извинете ме, че се намесвам тук. Чудесно е, че има хора като Вас. Моите уважения. Но за съжаление в БГ четящите, по различни причини, стават все по-малко, което е катастрофално. А пишещите май - все повече. Което не е лошо. И затова е добре, че има сайтове като този, защото дават възможност за повишаване критериите на четятищите, а и на авторите. Само че за това е необходимо и самите автори да имат желание да повишат критериите си. Това понякога липсва. Но в такъв случай губи само този, който не желае да се вгледа в себе си и да се вслуша в критиката. Но пък и не рядко съвсем груби и целенасочени са опитите да се смачка някой автор. Може би е добре да не забравяме, че ако не можем да помогнем на някого, поне не трябва да му пречим. Все пак добре е, че всички, които посещават този сайт имат потребност да четат или да пишат, макар критериите да са различни. А тази авторка може би ще разбере за какво става въпрос, когато преодолее обидата си.
Още веднъж - извинявам се за намесата. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от alfa_c на 19.07.2008 @ 13:01:23
(Профил | Изпрати бележка) | Дискусия на висок глас, истерични крясъци тук-там, но все пак дискусия. Отминавала съм мълчаливо много такива не от безразличие, а от безсилие. Как да накараш някоко поне да се замисли... Дори не става дума за клишетата. И аз съм писала бози, но никога не съм имала смелост да кресна, че съм поет. Това не е етикет, който да си закича, защото ужасно много ми харесва. Позволявам си да говоря за себе си, така ми е по-лесно.
Безкрайно съм благодарна на един човек, чийто ник ще премълча, за да не се счита за реклама, който откровено си ми каза, че пиша бози, че злоупотребявам с инверсии и т.н., и т.н., да не влизам в подробности. Е, не ми беше лесно, но се опитах да го чуя. Продължавам да пиша, когато имам нужда от това, но съм по-самокритична. Стоя нащрек и се опитвам да изразя това, което ме вълнува поне по различен начин. Никога не съм убедена, че съм успяла. Да не казвам, че прочитът на нещо, което наистина е поезия, ме кара изобщо да спра да посягам към химикала.
Не знам какво кара човек, който пише от няколко месеца, да реши, че има нужда от подкрепа. Напротив - има нужда от четене на качествена поезия и критика, ако иска да прескочи набързо етапа "душа-крила" и "небе-сърце". Нямам представа и как се пишат стотина творби за няколко месеца.
Моите уважения към МАРКС, ЗЕВС, Красавица, Хармия и всички онези, които отделят време и нерви, в опитите си да кажат отново и отново едно и също нещо по различен начин. Не е по силите на всеки. Един да чуе - ще бъде постижение.
Що се отнася до истеричните крясъци - нямам думи.
|
Re: ето нещо, което не е клише
от victoria на 19.07.2008 @ 15:12:01
(Профил | Изпрати бележка) | Истината се ражда в спора ! Но за да те уважават трябва и ти
да уважаваш ! Аз не съм против градивната критика, но градивната
критика не се прави по този начин. Има си лични бележки. Там
можеш да изкажеш мнението си без да злепоставяш автора пред
всички в сайта ! Освен това никой не може да каже със сто
процента сигурност, че точно той знае как се пише съвършена
поезия ! Авторът винаги има последната дума. Той има право
да прецени дали да промени стиха си ! Колкото до истеричните
крясъци... За никого в сайта не е тайна, че повечето автори
имат повече от един ник ! Някои дори и по три, четири !
Аз лично реших да си направя втори ник провокирана от
едно твърдение на моя съпруг. Той мисли, че до един определен
момент човек работи за името си, а след този момент вече
името започва да работи за него. С други думи исках да
проверя дали стиховете на Виктория, ще се харесват колкото
тези на Римоза. Исках да разбера дали се отдава значение
на качеството на стиха или е важно името, което вече си
създал ... :))) И се оказа, че действително е вярно твърдението
на моя съпруг, всъщност това май не е само негово твърдение,
а някаква древна поговорка. Естествено не исках да бъда
разпозната и затова Виктория е писала коментар на Римоза и
обратното. Но никога тези коментари не са били такива каквито
пиша под стиховете на другите автори. Виктория никога не е
писала под стих на Римоза: "Поздрави за талантливата авторка!
Поздрави за оригиналния стих ! и т.н. :))) И обратното !
Римоза никога не е писала хвалебствия под стих на Виктория!
Напоследък, ако сте обърнали внимание, започнах да пиша
само с ник Виктория, избрах Виктория пред Римоза, защото
Виктория е по-малко известна в сайта от Римоза. Исках
да обръщат внимание на стиховете ми, а не по някаква
инерция да се акцентира на минали заслуги на ник Римоза !
Пак повтарям аз не съм единствената, повечето автори
имат повече от един ник, имам тази информация от достоверен
източник. :))) И само защото имам два ника и защото
да приемем условно, че е вярно , макар че аз не съм съгласна,
но според Маркс съм членувала неправилно, заради тези
две неща ме нарекоха с най-обидни епитети. Разбира се
аз не им останах длъжна ! :))) Те първи започнаха, аз
само защитавах справедлива кауза, и тази кауза е, че
никой няма право да се подиграва със стиховете на другите!
Едни са по-талантливи, други по-малко, дори и да не сме
съвършени като тях, за всички има място в сайта. Който е
добронамерен нека прави градивна критика, но на лични !
На никого не му е приятно да го злепоставят публично !
Може и в сайта под стиховете да се прави градивна критика,
но не така грубо ! Всяко мнение е субективно и затова никой
няма право да си мисли, че непременно трябва да наложи
своите критерии за поезия на другите !
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Zvezdin на 22.07.2008 @ 05:30:34
(Профил | Изпрати бележка) | Страшно съм удивен от този ти постинг, Алфа С!
Един смъртен ти казал, "пишеш бози ... и т.н., и т.н.", да не влизаш в подробности. Че "това не е по силите на всеки!", и ти за себе си си му повярвала! И отгоре на всичко, вместо да си го пратила на майната му, му се и възхищаваш! Нима любовта към поезията у тебе е била толкова слаба!
Алфа С, ти имаш в сайта 100 стихотворения! И на пръсти се броят тези, които да имат толкова голям процент страшно качествени стихотворения! Но думата "качествени" за тях е толкова пошла: защото те са красиви, задушевни, топли, примирено мъдри или дръзки, с думи неописуеми! Да не споменавам стиховете на Калина, където си уникална!
При това си толкова млада, че сигурно ще напишеш поне още 400 стихотворения! И процентът на чудесните от тях ще се запази, ако и не нарасне! И какво повече искаш от себе си? И какво е искал той повече от тебе, та да ти казва че "това не е за всеки!"? Та от кого - и от най-великите - са останали повече от няколко реда или няколко стихотворения, които ни вдъхновяват в минути на радост, които ни утешават в скръб и мъка, които разпалват гнева ни или ни вдъхновяват!
Не само че "това е за тебе" конкретно, но то е и за Вода, а и за всички! Рядко са тези, които нямат дарба да изразят чувствата си! Въпросът е само тези чувства да дойдат, голямата любов или голямата омраза, радост или мъка да се случат! И кой може да знае на кого и кога това ще се случи или няма да му се случи?
И моето неуважение към ..., които на всекиго казват и внушават само едно: от тебе нищо не става!
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от beche на 22.07.2008 @ 09:23:31
(Профил | Изпрати бележка) | Чудил си се къде да кацнеш, ангар и окъка точно където не трябваше.
Вместо да си пиеш кафето пишеш сутрешни гаргари.
Адски безмислено е включването ти.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от alfa_c на 22.07.2008 @ 10:17:01
(Профил | Изпрати бележка) | Е, може би най-убедително ще е да чуя глас свише, нали!? Пък и глухотата е толкова е удобна...
Защо да не пратя някой на майната си, заради похвала тогава? Ми да! Хайде де, откъде накъде ще ме хваля филанкишията!? Какво знае той за моите уникални чувства?
Защо слухът ми да е избирателен?!
Ами на, аз пък предпочетох да допусна, че именно поради любовта към поезията й дължа уважение и опит да погледна нещата от друг ъгъл. Ако има и милимунда напредък от това, което съм писала преди 3-4 години, дължа го на този човек.
Не направи кой знае какво всъщност - посочи ми с пръст няколко неща. Аз пък проследих какво ми показва, вместо да размахвам показалци. Беше прав и съм му благодарна.
Защото чувства много, но малцина са успяващите да ги изразят в качествена поезия. Пък и всяко чувство никак не е повод за творчество.
Изобщо... какво ли да обяснявам всъщност.
Обяснявам го не на теб, а на тези, които ще прочетат написаното от теб и ЩЕ ИМ СЕ ИСКА да си прав. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Zvezdin на 22.07.2008 @ 16:06:54
(Профил | Изпрати бележка) | Права си, Алфа С - за това "на майната си" се срамувам, написал го бях и знаех че трябва да го изтрия преди постването, но пропуснах. Много е грозно, извинявай.
Но защо хората, които "не са поети", да не пишат? Ако писането им доставя радост, и ако просто не могат без да пишат? Може човекът според вас да е много слаб поет, може дори и самият той да разбира, че не е добър поет. И аз за повечето хора съм само стихоплетец, и аз от много от стиховете си след време сам си се срамувам - но когато ми казват "Не пиши!", все едно че искат да ми кажат "Не дишай!"
На когото му се пише, нека да си пише! Вреда няма, а полза може да има голяма - от всекиго може да се пръкне нещо хубаво, та дори и велико! Има такива примери! А на когото това не му понася, за него сигурно има елитарни сайтове!
И за теб мисля - че ако си станала по-добра, то си е било заложено в тебе. Поезията се и учи, но божествената искра само Господ я дава! И добре че това "пишеш бози" не е можало да те откаже! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от harizma на 23.07.2008 @ 11:39:48
(Профил | Изпрати бележка) |
alfa_c, Kalina,
Вие, наистина, не сте поетеса - липсва Ви сърце, затова!
Изхождам, от направените Ви коментари тук и в стихотворението " Пръсти докосват с хищническа страст", на PRIMAVERA.
Според самата Яна Язова времето е зрителната тръба, чрез което оценяват всичките дела, великите събития и великите хора. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 23.07.2008 @ 18:37:51
(Профил | Изпрати бележка) | Сърцето ми трепна, Харизма, като спомена ЯНА ЯЗОВА.
Тази светица!
Благодаря ти! |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от victoria на 19.07.2008 @ 15:24:11
(Профил | Изпрати бележка) | : ето нещо, което не е клише
от victoria на 19.07.2008 @ 15:12:01
(Профил | Изпрати бележка)
Истината се ражда в спора ! Но за да те уважават трябва и ти
да уважаваш ! Аз не съм против градивната критика, но градивната
критика не се прави по този начин. Има си лични бележки. Там
можеш да изкажеш мнението си без да злепоставяш автора пред
всички в сайта ! Освен това никой не може да каже със сто
процента сигурност, че точно той знае как се пише съвършена
поезия ! Авторът винаги има последната дума. Той има право
да прецени дали да промени стиха си ! Колкото до истеричните
крясъци... За никого в сайта не е тайна, че повечето автори
имат повече от един ник ! Някои дори и по три, четири !
Аз лично реших да си направя втори ник провокирана от
едно твърдение на моя съпруг. Той мисли, че до един определен
момент човек работи за името си, а след този момент вече
името започва да работи за него. С други думи исках да
проверя дали стиховете на Виктория, ще се харесват колкото
тези на Римоза. Исках да разбера дали се отдава значение
на качеството на стиха или е важно името, което вече си
създал ... :))) И се оказа, че действително е вярно твърдението
на моя съпруг, всъщност това май не е само негово твърдение,
а някаква древна поговорка. Естествено не исках да бъда
разпозната и затова Виктория е писала коментар на Римоза и
обратното. Но никога тези коментари не са били такива каквито
пиша под стиховете на другите автори. Виктория никога не е
писала под стих на Римоза: "Поздрави за талантливата авторка!
Поздрави за оригиналния стих ! и т.н. :))) И обратното !
Римоза никога не е писала хвалебствия под стих на Виктория!
Напоследък, ако сте обърнали внимание, започнах да пиша
само с ник Виктория, избрах Виктория пред Римоза, защото
Виктория е по-малко известна в сайта от Римоза. Исках
да обръщат внимание на стиховете ми, а не по някаква
инерция да се акцентира на минали заслуги на ник Римоза !
Пак повтарям аз не съм единствената, повечето автори
имат повече от един ник, имам тази информация от достоверен
източник. :))) И само защото имам два ника и защото
да приемем условно, че е вярно , макар че аз не съм съгласна,
но според Маркс съм членувала неправилно, заради тези
две неща ме нарекоха с най-обидни епитети. Разбира се
аз не им останах длъжна ! :))) Те първи започнаха, аз
само защитавах справедлива кауза, и тази кауза е, че
никой няма право да се подиграва със стиховете на другите!
Едни са по-талантливи, други по-малко, дори и да не сме
съвършени като тях, за всички има място в сайта. Който е
добронамерен нека прави градивна критика, но на лични !
На никого не му е приятно да го злепоставят публично !
Може и в сайта под стиховете да се прави градивна критика,
но не така грубо ! Всяко мнение е субективно и затова никой
няма право да си мисли, че непременно трябва да наложи
своите критерии за поезия на другите !
[ Отговори на това | Източник ]
|
Re: ето нещо, което не е клише
от krasavitsa на 19.07.2008 @ 17:55:41
(Профил | Изпрати бележка) | Скъпа Виктория,
Ако четеш внимателно, трябва вече да си разбрала, че публичните похвали са не по-малко опасни от публичните критики.
Един ИЗДАТЕЛ ви каза, че никога не би издал не само вас, но дори АПОЛОГЕТ на поезия като тази на вашия кръжец.
Не можете ли да разберете, че всяка публична изява е риск? Че трябва да се подготвите много добре, преди да посмеете да напишете нещо публично - било то стих или мнение? Че трябва да можете да посрещнете и положително, и отрицателно мнение за произведението си, заставайки зад всяка своя дума?
Няма "всяко мнение е субективно", ако имахте поне малко чувство за поезия, щяхте досега да сте разбрали, че някои мнения тук са доста професионални.
Какво е това лицемерие, което се опитвате да прокарате като начин на литературна критика? Градивната критика трябва да е явна, а не на лични, за да се учат и останалите.
Отделно за вас ни говори достатъчно елементарното ви непознаване на българския правопис (имам предвид групата). И наистина жалко, ако децата ни се обучават от хора като вас - и като подготовка, и като манталитет. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от victoria на 19.07.2008 @ 20:48:44
(Профил | Изпрати бележка) | Изобщо не си в час ... :)))
Има толкова много издателства, те дори са повече от
пишещите... :))) Не аз тях, а те мен молят, но аз не искам
нови модерни редактори като Маркс да резилят стиховете ми !
Затова ще си издавам в издателства по мой избор... :)))))))))))
Не искам нито една буквичка от стиховете ми да се променя
без мое знание... :)))))))))))) Промени може да има, но само
ако аз се съглася на тях... Разбира се познавам и поетеси,
които си дават стиховете на десет редактори да им ги
редактират преди да ги издадат официално. Това е тяхно право !
Всеки има право на избор ! Аз не искам друг да ми заповядва
на мен, но нямам никакви претенции и никога не заповядвам на
другите ! Всеки сам решава за себе си ! Колкото до правописа
прочети си твоите коментари в сайта и след това моите, и ще ти стане
ясно кой е зле с правописа... :))))))))))))))))))) |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от res (dzap@abv.bg) на 19.07.2008 @ 21:03:11
(Профил | Изпрати бележка) http://mediabg.eu | | Госпожо, наистина ми стана любопитно кои са издателствата, които Ви издават... Достатъчно е да ми посочите ISBN-а на Вашите книги, част от цифричките там са "код на издателството"... Е, интересно ми е и кои са издателствата, които Ви молят да издадете своя книга при тях, но няма да любопитствам прекалено... Все пак - бих Ви бил признателен, ако отделите няколко секунди за скромната ми молба. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от victoria на 19.07.2008 @ 21:24:22
(Профил | Изпрати бележка) | Ела в град Хасково по време на националните литературни
празници "Южна пролет" и ще видиш как цялата главна
улица на гр.Хасково е заета от безброй издателства,
едно до друго наредени , по дължината на улицата.
Не става дума само за мен, това важи за всички пишещи.
На издателите това им е работата, с това си изкарват хляба.
Ако не издават книги няма да имат хляб, така че конкуренцията
при тях е голяма, всеки иска да те спечели, всеки се хвали,
че неговото издателство е най-доброто ... :))))))))))))))))))))
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от res (dzap@abv.bg) на 19.07.2008 @ 22:21:07
(Профил | Изпрати бележка) http://mediabg.eu | Аз съм прекрасно запознат с броя на издателствата в България (справката е публично достъпна). И на "издателствата". Първото издателство, което създадох (съществува и до днес), участва в първия Панаир на книгата в НДК, последното - участва на последния, засега, панаир... Въпросът, който зададох, беше друг. Но мисля, че получих отговор.
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от victoria на 20.07.2008 @ 00:04:54
(Профил | Изпрати бележка) | Аз лично предпочитам не издателствата, а "издателствата"... :))))))
Защото там няма модерни редактори като теб, които да
ми променят стиховете така, че да не мога след това да си
ги позная дали са мои или не... :)))))))))) Какно вече казах
всеки има право на избор ! Не искам никого да обиждам, но
за мен е важно да бъда себе си ... ! :)))))))))))
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от harizma на 19.07.2008 @ 18:45:30
(Профил | Изпрати бележка) | | voda, стихотворението Ви е клише, но поне е поезия, докато това което, МАРКС , е показал досега, дори не са клишета, а самото НИЩО! |
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 19.07.2008 @ 19:23:26
(Профил | Изпрати бележка) | И клише, и поезия...и ПРЕДИЗВИКАТЕЛСТВО.
Започна се от "Само ти", което исках да защитя, но вниманието се задържа върху този стих. И косвено ми внушават, че си СТРУВА. Иначе биха отминали....
Благодаря ти, Харизма! :)))
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от apostolicia на 19.07.2008 @ 20:11:45
(Профил | Изпрати бележка) | Ето как се ставало Топ ХуЛа?!!! Така-така! Е, сега ще ви постна едно стихче на руски, пък който се познае, да ми се обади в "Лични"
Внимает он привичным ухом
Свист.
Марает он одиным духом
Лист.
Потом всему терзает свету
Слух.
Потом печатает и в Лэто -
Бух!
П.П. Щастлива съм, че не пиша поезия - кой знае колко срам щях да бера, ако и вие ме харесвахте! |
Re: ето нещо, което не е клише
от Zvezdin на 19.07.2008 @ 22:04:28
(Профил | Изпрати бележка) | Ти си много добра поетеса, Вода! Без да съм прочел много неща от тебе, за мен ти си не по-назад от втората десятка сред пишещите в този сайт! Стиховете ти са много понятни, богати на чувство, искрени, четивни, и почти винаги съвършени и като изпълнение! И стихотворението ти "Само ти" също е сред най-хубавите!
Никой не трябва да може да те разколебае в чувството ти за собственото ти достойнство и собствената ти стойност! А както виждам по това как храбро и самоотвержено водиш дискусията, ти го имаш! Ти си герой!
Харамия, Маркс и Красавица те мразят, но ти не ги съди строго! Те го правят не толкова защото си по-талантлива, но и защото си по-красива от тях! Душевно имам предвид! |
Re: ето нещо, което не е клише
от krasavitsa на 19.07.2008 @ 22:49:19
(Профил | Изпрати бележка) | Zwezdin-e,
Защо така не си разбрал за какво си говорим тук? Вярно, че е дълго за четене, но ти се потруди, почети и отбери кое е казано за voda и кое - за други два ника. |
]
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 23.07.2008 @ 03:38:05
(Профил | Изпрати бележка) | Благодаря ти, Звездин.
Тези твои думи ме задължават много.
Дано да е така...
|
]
Re: ето нещо, което не е клише
от Pobeditel на 20.07.2008 @ 07:28:21
(Профил | Изпрати бележка) | УВАЖАЕМИ КОЛЕГИ ТВОРЦИ, НЯМА ЛИ ДА ПРЕКРАТИТЕ ТЕЗИ НЕДОСТОЙНИ НАПАДКИ ЕДИН КЪМ ДРУГ! ВИЕ САМИТЕ СЕ ПРЕВРЪЩАТЕ В КЛИШЕТА ПО ТОЗИ НАЧИН!
ИЗПОЛЗВАТЕ СТИХА НА ЕДНА ДОКАЗАЛА СЕ ПОЕТЕСА ЗА ЛИЧНИ НАПАДКИ. НЕДОПУСТИМО Е ДА СЕ ОТПРАВЯТ ОБИДИ КЪМ ДАДЕН ТВОРЕЦ В КОМЕНТАР КЪМ НЕГОВО ПРОИЗВЕДЕНИЕ ! КОЙТО СМЯТА СЕБЕ СИ ЗА ЛИЧНОСТ, НИКОГА НЯМА ДА ГО ДОПУСНЕ!
ТВОРЧЕСТВОТО Е ЕДИН МНОГО ЛИЧЕН ДУХОВЕН ПРОЦЕС И ТРЯБВА ВИНАГИ ДА СЕ УВАЖАВА !
ЕЛИЦА, ТИ ПИШЕШ С БОГАТАТА СИ ДУША ПРЕКРАСНИ СТИХОВЕ! БЪДИ СИЛНА КАКТО ВИНАГИ СИ БИЛА И ПРОДЪЛЖАВАЙ ДА ПИШЕШ!
ПОДКРЕПЕНА СИ ОТ ХОРАТА УВАЖАВАЩИ ПОЕЗИЯТА И ТОВА ТРЯБВА ДА ТЕ РАДВА!
|
Re: ето нещо, което не е клише
от voda на 23.07.2008 @ 18:45:06
(Профил | Изпрати бележка) | Трогната съм, Победителю. И благодаря.
Ще се опитам да заслужа тази защита.
Поздрави! |
] |  |
Начало
ХуЛитери
