 |  понякога границите на коментара и текста се сливат
първите са по-ценни от вторите
и обратното
и се питам
"какво се случва"
извън пределите на добрия тон
на кое
на флирта?
или на текстовото общуване?
опоетизирането
на комуникацията
на художествения текст
като цяло е по-висша степен на претенция
в търсенето на другия
а понякога текстът сам си намира своите читатели
иронията и сарказмът
обаче следва
да бъдат насочени към себе си
еротиката е
също послание
но можеш ли да го четеш безчувственно
сега вече
ще посегнеш ли към думите безсмислено?
все по рядко имам желание да коментирам
защо ли?
Публикувано от mmm на 04.08.2005 @ 15:10:00
| Рейтинг за текстСредна оценка: 3.83
Оценки: 12
 Отдели време и гласувай за текста.Ти си Анонимен.
Регистрирай се
и гласувай. |
| "да се вземеш на сериозно" | Вход | 15 коментара (60 мнения) | Търсене в дискусия | | Коментарите са на публикуващия ги. Ние не сме отговорни за тяхното съдържание. |
Re: да се вземеш на сериозно
от libra на 04.08.2005 @ 19:18:05
(Профил | Изпрати бележка) | мда...наистина се взех на сериозно, но то беше защото...
ако ти е интересно ще ти обясня на лична бележка |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от libra на 05.08.2005 @ 10:54:00
(Профил | Изпрати бележка) | разочароваш ме moeto, любопитството не е градивно..)
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Pord на 04.08.2005 @ 15:17:15
(Профил | Изпрати бележка) http://www.slovo.bg/sgenchev | Това Тvoeto не е на сериозно, нали?!
Но към думите не трябва да се посяга безсмислено, нито само за да се впечатли, много си прав!
Привет! |
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 04.08.2005 @ 15:43:36
(Профил | Изпрати бележка) | съвсем си беше сериозно,
поздрави :) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от somebody на 04.08.2005 @ 16:05:12
(Профил | Изпрати бележка) | | Олеле майко! Взимам си всички думи обратно (((((( |
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 04.08.2005 @ 16:17:13
(Профил | Изпрати бележка) | късно е :)
но го има и това
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от pafka на 04.08.2005 @ 16:11:44
(Профил | Изпрати бележка) http://pafffka.blog.bg/ | защото вече не виждаш провокация в това,
защото си придобил дистанциран поглед,
защото не харесваш нито един текст...
може да има безброй причини:))
п.п.дистанцирането е полезно
за овладяване на думите. |
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 04.08.2005 @ 16:21:37
(Профил | Изпрати бележка) | "има безброй причини"
а провокацията е в излишък |
]
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Ray (bdoych@abv.bg) на 04.08.2005 @ 16:32:01
(Профил | Изпрати бележка) | Доколкото този текст е свързан с публикуването на художествени текстове в Интернет, ме отвежда в няколко посоки:
1. Към въпроса “Защо пишем?”
2. Към особеностите на Интернет общуването
3. Към динамиката в една група или общност
От преплитането им се раждат явления, които неизбежно изместват центъра встрани от фокуса на чистото изкуство. И тук виждам нотката негодувание на автора, което дава представа /примерно/ за отговора на въпроса защо той пише. Бих предпочела да си мисля, че се цели да се обърне внимание върху интензивността на едните процеси и явления за сметка на другите, върху изместването на центъра в посока на интернет общуването със средствата на художественото слово. Като вид кокетиране /не дори злоупотреба/ с художественото слово. А не върху правото им на съществуване.
Според мен един текст винаги намира своите читатели. И винаги има текстове, които заслужават да бъдат коментирани. Трудно става единствено достигането до тях, с изтощаването на сетивата при отсяване на значимото, натовареното наистина с послание творение. Авторът на настоящия коментар също бива спохождан от подобни състояния на задръстване, пълен блокаж и психическа умора, при опит за следене на художествената “продукция” в сайта. Но реалностите са налице.
А, да, и накрая, нежеланието на автора на горния текст да коментира е индикатор за това, доколко той самият се взема насериозно :)
но...
наред с това, че реалностите са налице, е изключително похвален опитът му да разбуди спящите и инерциално улисаните! :)))
за което бива адмириран
/и се извинявам, че коментарът беше по- дълъг от текста/ |
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 04.08.2005 @ 16:50:46
(Профил | Изпрати бележка) | това бе целта на провокацията
човек първо да си даде сметка сам на себе си
какво прави публикувайки
и второ коментирайки
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Ray (bdoych@abv.bg) на 04.08.2005 @ 16:57:24
(Профил | Изпрати бележка) | | има и още един момент, който не знам дали го има в провокацията - как човек да остане толерантен към другото виждане "защо публикувам" и "защо коментирам" и това да не му създава дискомфорти :) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 04.08.2005 @ 17:15:30
(Профил | Изпрати бележка) | | всеки с проблемите си има много посоки и производни :) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Ray (bdoych@abv.bg) на 04.08.2005 @ 17:22:39
(Профил | Изпрати бележка) | :)
Един мой учител твърди, че няма проблеми, има неосъществени желания :) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 09:49:46
(Профил | Изпрати бележка) | цветето има желание да разцъфти
едногодишното веднъж
другите всяка година
и когато желанията и стремежите са неосъществени
настъпва болка и бавна смърт
когато човек започне да контролира желанието си
или полудява или се превръща в друго
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Ray (bdoych@abv.bg) на 05.08.2005 @ 10:10:19
(Профил | Изпрати бележка) | Ей, голям си провокатор, да му се не види :)
Идеята на горната ми реплика беше в посока
- "проблем" се свързва с блокаж
- "неосъществени желания" - с поле на неограничените възможности, сиреч иде да ти каже, ами осъществи ги.
Колкото за контрола над желанието, мисля, че тъкмо това ни прави хора, а не цветя или нещо друго. Контрол е необходим, не случайно притежаваме разум - т.е. едно междинно звено между стимула и реакцията. Липсата на контрол би ни превърнала в нещо друго. Какво е живот без самоконтрол - пълен хаос и безпосочие. Да поясня, контролът за мен е овладяване, а не непременно отказване. |
]
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Ray (bdoych@abv.bg) на 05.08.2005 @ 10:46:32
(Профил | Изпрати бележка) | като ме провокираш и не успявам да си контролирам "желанията" :)
та какво за текстовете и коментарите?:) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от dafna на 04.08.2005 @ 17:13:55
(Профил | Изпрати бележка) | А понякога коментарите са абсолютно неадекватни или подбудени от инерциално приятелско потупване по рамото/ плачене на рамо и т.н. Често не се прави разлика между т.нар. лир.персонаж и конкретния творец, като те се припокриват в съзнанието на коментатора. Каква тогава е целта на коментара? А каква е ролята на личните бележки? Май са си разменили местата.
Който се страхува от мечки да не ходи в гората.
Поздрави! |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 10:21:16
(Профил | Изпрати бележка) | има скука и умора от общуването
но все пак важни са посланията
начинът
по който ги споделяш
но сме пак тук :) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от beche на 08.08.2005 @ 19:06:12
(Профил | Изпрати бележка) | Prochetoh i az statijata, kojato e podrobna poveche dori ako beshe porachka na adminite za analis i klasifikazija na komentarite v saita. No :
1. Jasno e che ne e nauchna statija, no ne e chestno da ispolsvash sastija ton sa israsjavane na neprofesionalno subektivno mnenie.
2. Greshno e da spomenavash, che njamash negativni i kritichni komentari. Nito ednite,nito drugite sa ti chujdi. Obarni se po dobre nasad i po vnimatelno.
3. Ot koi tip sa tvoite nachalni komentari? Dai lichen primep.
4. Propuskash druga kategorija komentari - zadrasteni s linkove s nenujni kartichki,posdravi - privlichane na vnimanie ili otbivane na nOmera e? Kak bi go talkuvala?
5. Slivane na liricheski geroi s avtor e dopustimo i v minaloto i dnes. V liter. analisi i NAUCHNI statii i do dnes e sporen vaprosa dali trjabva da badat rasgranicheni. No e meko kasano glupavo da se schita sa obarkvane.
6. Ne e vjarno che otnoshenieto kam komentiraneto d/evoluira v savisimost ot prestoja. Ima dosta krajasti primeri /dori okolo teb/ sa komentari-konstanti oprovergavasti tova. Oste vav vraska s tova ochakvah poveche palnota po otnoshenie na "komentari-klisheta".
Bmesto poslepis: oste ot uchiliste sa ni uchili kogato pravim v literaturata analis daslbochinen da figurira i lichno otnoshenie po vaprosa koite rasglejdame. Az ne vidjah nikade ot koi tip sa TVOITE komentari i zasto. |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от roza1 на 04.08.2005 @ 21:37:18
(Профил | Изпрати бележка) | все по рядко имам желание да коментирам
защо ли?
защото...пишеш добре, разбираш от поезия повече от мен и защото си достатъчно възпитан, за да спестиш на некадърниците, като мен истината. |
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 09:56:05
(Профил | Изпрати бележка) | знаеш Роза на никой нищо не спестявам
пък тя поезията е като жената, капризна e
не иска разбиране, а овладяване :))))))) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от roza1 на 07.08.2005 @ 16:09:45
(Профил | Изпрати бележка) | Оооо, ето защо аз не мога да я овладея:)))
Хетеросексуална съм.
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 08.08.2005 @ 10:11:07
(Профил | Изпрати бележка) | гадно е когато някой раздава крайни квалификации, съждения или внушения за друг човек публично
ако говорим за творчество
всички се променихме за времето прекарано в сайта
а полът повярвай ми няма значение
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от roza1 на 08.08.2005 @ 13:41:36
(Профил | Изпрати бележка) | Промяната е задължителна.
Посоката е важна- ако е със знак минус е кофти. |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Tiranozavar (s_tomova@mail.bg) на 05.08.2005 @ 11:00:56
(Профил | Изпрати бележка) | Предлагам заглавие "Записки от будоара на ексхибициониста". Това е текст, който се опровергава от първата до последната буква и от първия до последния знак. А ако е провокация към някого... публичната й употреба заличава всички "достойнства", художествени, ако такива въобще могат да се намерят. И разделът "Други" не помага особено.
|
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 11:18:11
(Профил | Изпрати бележка) | я го прочети пак текста и ходи да се гръмнеш
но твоята емоционална констатация, не ми пречи да споделя, че текстове ти макар и лишени от съвършенство
ми допадат и ги чета с удоволствие :)
имало живот начи |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Tiranozavar (s_tomova@mail.bg) на 05.08.2005 @ 11:49:18
(Профил | Изпрати бележка) | Поканата ти да се гърмя може спокойно да пуснеш като отделно произведение, защото доколкото разбирам това е единствената ти представа за литература.
Що се отнася до оценката ти за моите работи - намирам я за неуместна в случая и приемам като похвала.
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 12:20:42
(Профил | Изпрати бележка) | 1.вадиш думи от контекста
2.натоварваш ги със свои съждения
3.съдиш не текста, а личността на автора
що не се охладиш,
и тогава да поговорим за литература? |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Tiranozavar (s_tomova@mail.bg) на 05.08.2005 @ 12:26:55
(Профил | Изпрати бележка) | 1. От кой контекст? Съжалявам, но не следя много внимателно какво си пишат хората тук и не съм запозната с това, което наричаш контекст.
2. Чети т. 1
3. Не познавам автора и не бих си позволила да го съдя. Оценката или коментарът ми се отнася само към това, което авторът е публикувал като произведение.
Препоръките за "охлаждането" отправи към себе си.
П. С. Под твоя текст разговори за литература, четейки отговорите ти, очевидно не могат се водят. |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 12:37:42
(Профил | Изпрати бележка) | имаш право на спекулации
на схоластика
и гимнастика
никога не съм го отричал
пожелавам ти приятен ден
и не се занимавай с мен като не виждаш причина за това
иначе олекваш |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Tiranozavar (s_tomova@mail.bg) на 05.08.2005 @ 12:47:29
(Профил | Изпрати бележка) | Ето избрани детайли от "разговора":
"Ходи се гръмни", "Олекваш", "... липсата на съвършенство...". )
Продължавай да впрягаш подобни диалози в писане на "литература": в раздел "Други". Колкото повече, толкова повече. Ако можеш по десет на ден- давай. И в коментарите добави, че не бива да те четем. Успех!
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 13:02:07
(Профил | Изпрати бележка) | благодаря за сърдечните препоръки и съждения,
а внушението за ексхибициониста го пропускам покрай ушите, но въпреки това го приемам като лека закачка от твоя страна
то в днешно време трябва да има и веселяци сред критиците тъй аргументирано, обективно говорещи и радеещи за българската нова литература
иначе животът в хулите би бил скучен без колоритни автори като теб
както се вижда като критик не те бива
поне се пробвай като автор
успех в това ти начинание
и благодаря отново за енеригята и вниманието
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Tiranozavar (s_tomova@mail.bg) на 05.08.2005 @ 13:25:13
(Профил | Изпрати бележка) | Виждам, че преуспелият критик в теб преминава през голяма драма за това, че нямаш желание да коментираш напоследък.
Кураж и повече добро настроение. |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 13:46:39
(Профил | Изпрати бележка) | подкрепата ти бе важна за мен :)
ама все пак ако правеше по-малко пристрастни анализи върху личността на автора и повече обективни оценки върху текста би било по-ползотворно за всички
чувствам се страхотно
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Tiranozavar (s_tomova@mail.bg) на 05.08.2005 @ 14:03:34
(Профил | Изпрати бележка) | Моето, не подвеждай четящите, не бих могла да коментирам Автора, защото ми е съвършено непознат и дълбоко не ме вълнува кой точно moeto, твоето или друго седи зад текст, който има претенции да бъде възприеман като литература. За мен той не е такава. Как си се възприема Авторът и как си възприема текста, дълбоко не ме касае, така че, спести си съветите.
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 14:18:18
(Профил | Изпрати бележка) | все пак това не е централна гара да си говорим вицове по принцип, ако не си разбрала текста можеш да попиташ тактично за какво иде реч, без да раздаваш внушения или квалифицации...
ясно е, че на този текст мястото не му е тука
а във форумите, макар това дълбоко да не те касае
ако те интересуват мотиви и подбуди за публикуването му питай,
а не дей да влизаш с рогата
и хич не ме интересува дали е възпитано или не да ти раздавам съвети
това тука отдавна не е балетно училище
пък и жените имат акъл и зъби да се защитават,
освен това и очи да четат
не обиждам и не осъждам жената или личността стоящи зад твоя ник, а грубостта на съжденията ти
|
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Tiranozavar (s_tomova@mail.bg) на 05.08.2005 @ 14:29:04
(Профил | Изпрати бележка) | Да, на едно мнение сме, със сигурност това, което си публикувал като произведение има друго място - форум.
Що се отнася до останалото - обиди или нещо такова, правиш опит да вмениш на хората, които си губят времето да ни четат, как да разбират това, което си ми написал в отговор на коментар. Както се опитваш да вмениш обидно съдържание на независимо от личността ти мнение.
Аз лично приемам, че не сме се разбрали. Не смятам, че литературата има нужда от въпроси и доуточняване и нито един коментар, уважаеми моето, не може да придаде на текст литература, както и обратното, не може да му отнеме... С думи не можеш да ме убедиш в стойността на този текст, защото той самият не го е направил при първи прочит.
Сам признаваш с последния си коментар, че това не е литература. А това за централна гара го приемам като част от демонстрирания ти вече вкус "литературната" екзотика) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 14:39:23
(Профил | Изпрати бележка) | ето виждаш ли колко е вредно да се взимаш насериозно :)))))
все пак моето мнение е противно на твоето |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Tiranozavar (s_tomova@mail.bg) на 05.08.2005 @ 14:40:58
(Профил | Изпрати бележка) | Да, видях, демонстрира ми го като за отличен 6!
Дерзай, мнението ми не се променя. )))))) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 05.08.2005 @ 14:44:10
(Профил | Изпрати бележка) | имаш право на финална реплика
и децата да ходят да спят, че някои имат и работа да вършат :) |
]
]
]
Re: да се вземеш на сериозно
от solaris на 05.08.2005 @ 22:24:24
(Профил | Изпрати бележка) http://solaris.blog.bg | | очевидно си се взел на сериозно...съжалявам те Моето!Този претенциозен текст вероятно е опит да поговириш със себе си, но прилича на харакири, ако тези, които ти се възхищаваха те познаваха щяха да знаят, че всичко е една жестока поза без покритие и опит да си премериш менталният член с този на другите. Дерзай! |
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 06.08.2005 @ 12:25:58
(Профил | Изпрати бележка) | виждам, че критиката ти се изчерпва с думите
"претенциозен текст и
разговор със себе си"
това го приемам
другото излиза извън рамките на добрия тон
благодаря за вниманието :) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Ray (bdoych@abv.bg) на 06.08.2005 @ 12:13:42
(Профил | Изпрати бележка) | Аз не съм частен секретар на moeto, но като пишещ в това Интернет пространство, не може да не ми прави впечатление липсата на елементарна култура в общуването. А горният коментар е добра илюстрация на този феномен. Добра илюстрация на един от феномените, върху които обръща внимание коментирания текст.
И дава отговор на това, какво се случва извън пределите на добрия тон. |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от mastilo на 06.08.2005 @ 13:38:49
(Профил | Изпрати бележка) | благодаря за споделеното впечатление и каква не си на moeto, също и какви отговори си намерила в коментари под този текст. )
"дълбочината" на авторовата словестна гаргара, и като текст и в провокирани коменти прелива отвъд границите на "това Интернет пространство", което е сайт за художествена литература. а феномените може да се дискутират във форума на Psihologia On-line, примерно )
нужно ли е да пояснявам намигването си с цялата си сериозност под този литературен? текст и последвалия ферман несериозни коменти?
усмихнат ден, Ray! ) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от Ray (bdoych@abv.bg) на 06.08.2005 @ 14:09:48
(Профил | Изпрати бележка) | Няма начин да недоумявам от такава форма на намигване, но сигурно е от липсата на чувство за хумор.
И нужно ли беше наистина моето странично вметване, за да се коментира текста по подобаващ начин и да стане ясна в детайли позицията на коментиращия?
Усмихнат ден и от мен! :)
А на moeto се извинявам за това, че може би изглежда да съм му отнела трибуната за отговор :) |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от aspirinC на 06.08.2005 @ 00:10:40
(Профил | Изпрати бележка) | | Пък аз, понеже съм много тъп, бих искал да прочета същия текст и на български - за да разбера за какво става дума. |
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 06.08.2005 @ 12:55:26
(Профил | Изпрати бележка) | за твоето разбиране горният текст няма вина
|
]
Re: разсъждения и самопризнания
от mrs_Robinson на 06.08.2005 @ 12:17:15
(Профил | Изпрати бележка) | Аз пък от известно време се чудя защо този толкова обикновен и хаотичен текст предизвика такива бурни страсти и дебати. Темата би минала незабележимо на форум, струва ми се.
Някой да не се е взел насериозно? )))
Ама не, не, какво говоря, това не е модерно, не сме такива тук. Предполагам, че дъждовното време нагнетява скука и съклет и човек започва да търси под вола теле за уплътняване на вакуума:)
Я да взема аз да спра дотук, че думите увличат, да не взема да изкажа някоя теза, някой да вземе да изрази несъгласие или просто раздразнение от храносмилането си или, недай си Боже, да иска да ме дразни и аз да взема да се взема насериозно!
Но какво говоря сега пък - тук всеки е взел да се разкрива, трябва и аз да си призная нещо публично (то иначе няма кеф):
аз съм сериозен човек, винаги си се вземам много насериозно, само се правя, че не ми пука когато някой ми каже колко съм талантлива, умна и хубава и че пиша като за световно. Иначе ми пука. И още как. Който ми пише така го харесвам и аз. И аз така му пиша (или пък не, ако нещо се е изложил или нямам време да напиша духовит коментар, да не се изложа с някой постен).
А във всички останали случаи просто знам, че човекът греши като изказва остро мнение за мен. И не ми пука (почти), най-много да се логна с друг ник и да му кажа любезно колко много не е прав.
Но и съм човеколюбива - много ми е жал да гледам заблудени хора. И винаги съм готова да им дам шанс и да им простя, стига да оправят грешката и признаят моята правота и блестящия ми стил
:))) |
Re: разсъждения и самопризнания
от moeto (moeto@abv.bg) на 06.08.2005 @ 13:53:16
(Профил | Изпрати бележка) | При публикуването на текстове в публичното интернет пространство винаги ще опираме до спорове относно:
1. дефинирането на понятието и границите на литературата;
2.характера на публичноста на текста;
3.критики относно текстовото послание.
И си мисля, че авторът е автономен в избора на формата и мястото на своето текстово изложение,
а критикът в мястото и формата на становището си. |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от copie на 03.09.2005 @ 22:50:08
(Профил | Изпрати бележка) | Ееее, как съм изтървала купона, а??? :)
сигурно си има основателни причини да не ти се коментира.
готова съм да приема всичко, ако не е задължително:) тогава бих побесняла! :)))
понякога границите на коментара и текста се сливат
първите са по-ценни от вторите
и обратното
- ей в това не виждам нищо лошо :))))) |
Re: да се вземеш на сериозно
от moeto (moeto@abv.bg) на 12.09.2005 @ 14:46:17
(Профил | Изпрати бележка) | поздравче :)
малко се унесох по течението |
]
Re: да се вземеш на сериозно
от mai4ka (maichka@abv.bg) на 20.10.2005 @ 00:07:45
(Профил | Изпрати бележка) | Не мислех да коментирам, понеже отскоро съм тук и не съм наясно за какво иде реч. Някакси не можах да оценя текста. Обаче ми се дощя в последствие. Викам си я да прочета коментарите. Може да вдяна.
За текста още нямам мнение, обаче с тия коментари може би раздел хумор би му паснал повече. Дали не може да се премести?
:-) Поздрави, moeto!
п.п. Пусни нещо и като за начинаещи, че да се запеня и аз надълго и нашироко. Много се връзвам. Ще видиш. :-) |
|  |
Начало
ХуЛитери
ХуЛитери:
Нов: 
Днес: 0
Вчера: 0
Общо: 14143
Онлайн са:
Анонимни: 751
ХуЛитери: 4
Всичко: 755
Онлайн сега:
