Привет, Anonymous » Регистрация » Вход

Сдружение ХуЛите

Посещения

Привет, Anonymous
ВХОД
Регистрация

ХуЛитери:
Нов: Perunika
Днес: 0
Вчера: 0
Общо: 14143

Онлайн са:
Анонимни: 859
ХуЛитери: 3
Всичко: 862

Онлайн сега:
:: Mitko19
:: pinkmousy
:: pastirka

Електронни книги

Вземи онлайн електронна книга!

Календар

«« Април 2024 »»

П В С Ч П С Н
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930         

[ добави събитие ]

Екипи на ХуЛите

Публикуващи администратори:
изпрати бележка на aurora aurora
изпрати бележка на alfa_c alfa_c
изпрати бележка на viatarna viatarna
изпрати бележка на Valka Valka
изпрати бележка на anonimapokrifoff anonimapokrifoff

Издателство ХуЛите:
изпрати бележка на hixxtam hixxtam
изпрати бележка на BlackCat BlackCat
изпрати бележка на nikikomedvenska nikikomedvenska
изпрати бележка на kamik kamik
изпрати бележка на Raya_Hristova Raya_Hristova

Координатор екипи и техническа поддръжка:
изпрати бележка на Administrator Administrator


С благодарност към нашите бивши колеги:
mmm
Angela
railleuse
Amphibia
fikov
nikoi
намали шрифтанормален шрифтувеличи шрифтаЗа независима Каталуня, за независима България
раздел: Есета, пътеписи
автор: mitkoeapostolov

Нищо в името на народа, без участието на народа, не е за народа
- надпис на графит в Белфаст, Северна Ирландия


Референдумът в Каталуня и случващото се след него провокират у мен страстни политически размисли. Да се разреши ли независимост на провинцията или да се запази цялостта на Испания?
Моето мнение отговаря на следния прост въпрос- какво общество се тръби, че е построено в Европейския Съюз? Демократично. Нека видим определението за демокрация- „форма на управление, при която държавната власт произтича от народа”. Да отидем в Каталуня- какво казва народът там? Искаме сами. Нямам какво да добавя. Но мога да коментирам позициите на политици и общественици, които засягат цялостната уредба на европейския и световен политически ред.
Първо, да анализирам позицията на Европейския съюз. Председателят на европейската комисия, Жан-Клод Юнкер, показа, че Европа не подкрепя независима Каталуня. Причината? Не искал след 10 години да бъде президент на 98 европейски държави. Това изказване е неприемливо по няколко причини. Първо, ако думите на господин Юнкер са верни, защо Европа призна независмостта на Словения, Хърватия, Босна, Косово, Черна Гора? Второ, защо в Европа да няма 98 държави? Ще стане ли Европа по-слаба? Честно? Не знаем. Няма как да разберем ако не пробваме. Понякога разделянето на региони помага за развитието- съревнованието между гръцките градове-полиси е положило основата на съвременния свят; италианските градове-държави, които наследяват римската империя, спомагат за излизането на Европа от мрачното средновековие; стотиците немски кралства останали от великата римска империя създават благоприятен климат за езиково и икономическо развитие.
В допълнение- Европейският съюз заяви, че няма да подкрепи влизането на Каталуня в него като отделна държава. Опит за изнудване чрез изолация. Нека си припомним как същата тактика се приложи спрямо Шотландия преди няколко години. Изнудиха страната да не се отделя от Обединенoто Кралство като я наплашиха с икономически и политически сътресения. И какво стана? Година след шотландския референдум, Обединеното Кралство напусна Европейския Съюз. Още един повод за размисъл. Защо британците да провеждат референдуми и резултатите да се зачитат, а каталунците не?
Друго европейско клише за потискане на независимите каталунци е европейската идентичност. Целта, казват, на Европейския Съюз е да формира европейска идентичност, която да замести националната. Така, казват, народите повече няма да воюват помежду си. Ако народите, като каталунците, отстояват националната си идентичност, това работи против европейското бъдеще. Доказано е, че човек не се идентифицира само с едно нещо- било то град, държава, континент или спорт. Всеки има сложно изградена система за само-определяне, според която в един момент е мюнхенец, защото симпатизира на Байерн Мюнхен, в друг е пазарджиклия, защото е роден в Пазарджик, в трети е португалец, защото живее в Португалия от 20 години. Едно истинско демократично общество не потъпква нито едно от тези нива на само-идентификация с фалшивото оправдание, че всички трябва да се чувстваме португалци.
Друга лъжа, до която прибягват политиците, е испанската конституция. Каталунците не я уважавали. Ами как да уважиш конституция, която подчинява твоя народ на друг народ? Самата тази конституция става незаконна в момента, в който единия не желае да съжителства с другия в рамките на една държава. Нека си представим какво ще стане ако мнозинството азиатци гласуват, че всички европейци се включват в пан-азиатска държава и го запишат в тяхната конституция. От този момент нататък Европа трябва да коленичи, за да спази конституцията ли?
Второ, да разгледаме българската позиция. „България подкрепя братска Испания”, казва сегашният ни външен министър и продължава „трябваше да има диалог между каталунците и испанците преди референдума”. По втората част от изказването бих желал да попитам министъра дали нейните предци от Копривщица и Панагюрище са отишли на аудиенция при султана преди да обявят българска независимост по време на априлското въстание. Дали са се съобразили с османската конституция? Всъщност доста е просто- каталунците искат независимост, испанците отказват да я дадат. Кое точно да се обсъди в случая? Единственото, което може да се случи в една демократична държава е да се попитат хората какво желаят.
Нека се взрем в най-големия български страх относно казуса Каталуня- ами ако Кърджали, Хасково, Разград, Търговище, Търмашката република и Пиринска Македония решат да се отделят от България? Какво правим тогава? Трепери българино и подкрепяй цялостта на Испания, защото така ще се спасиш от собствените си страхове. Дали? Айде малко по-надълбоко.
Какво значи български народ? Какво значи българска държава? Седем славянски племена и едно пра-българско? Горда Стара Планина, Дунав, Тракия, Пирина? Вазов пише и за Вардар. Мизия, Тракия, Македония? Аз, буки, веди? Васил Левски? Ахелой, Клокотница, Булаир, Чаталджа, Дойран? Кое ни прави българи и кое очертава границата на държавата ни?
Всъщност няма отговор. Или по-скоро отговорът за всеки от нас е различен. Мога да говоря само за себе си. За мен българин е всеки, който се приема за такъв, по каквато и да е причина. За другите тази принадлежност може да се свежда до- религия, език, история, територия, знаме, химн. Аз се идентифицирам като българин по две съзнателни причини- езика и вътрешното чувство (и сигурно по ред други несъзнателни). Гордея се да се наричам българин, искам да живея в държава, която се нарича България (а не Тракия, където съм роден и израснал; но ако утре тракийците проведат референдум и гласуват за независимост, аз ще уважа тяхното решение) и в която се говори български език.
След като уточнихме какво може да ни направи българи нека погледнем коя територия се полага на нас, които се чувстваме българи. За мен е добре, българският език да е официален език навсякъде, където живеят мнозинство от хора, които се само-определят като българи. Това веднага поражда сериозни проблеми. Какво правим с териториите масово населени с българи, които са извън пределите на България? Какво правим с територии масово населени с българи в миналото, но от където българите са били прогонени след войните през 20 век? Какво правим с територии в сегашните граници на България, където хората не се чувстват българи?
Първо (адресирайки първия и третия въпрос), да се проведат референдуми в България и всички съседни на нея държави. Да се зададе въпроса- Как се само-определяте? Като отговор да се даде възможност да се изберат всички признати народности плюс едно поле, в което гражданите да могат да се идентифицират с непризнат официално народ (гагаузи, турлаци, каталунци). На база на резултатите, предлагам следното за България (важи и за останалите държави)- всички общини, които имат над 10% и под 50% население, което не се само-определя като българско да получат специална държавна автономия в рамките на държавата България (като автономията да е по-голяма в зависимост от големината на процента). Всички общини, където над 50% от населението не се само-определя като българско, да получат право на референдум за независимост.
Нека тук бръкнем в най-дълбокия български страх- част от българските региони да обявят независимост. Да погледнем реалността- много български региони се обезлюдяват или се променят етнически. В страната се наблюдава почти бедствена миграция към София. Състоянието в повечето села е плачевно. Кой ще гарантира, че ако утре северозападните българи провъзгласят Турлашка република това всъщност няма да е по-добре за тях? По-добре и за останалите българи ако регионът тръгне да се развива положително и вместо да търка последно място в класацията за най-беден в ЕС. Пък след 50 години Турлашката република може отново да се обедини с България. Процесите по формиране на национална идентичност са еволюиращи и могат да водят както към разделение, така и към обединение. Едно е сигурно- ако между гражданите от отделни региони цари омраза или недоверие, изкуственото им задържане в рамките на една държава не води задължително до национално обединение.
Второ, да се разрешат въпросите с масовото изселване в следствие на войните от 20 век. На българите да бъде позволено да се завърнат по родните си села и градове в Лозенградско, Одринско, Чаталджанско, Деде-агачко, Гюмюрджинско, Драмско, Серско, Кукушко, Костурско (като за последните две съзнавам, че навлизаме в диалог с братята македонци). Нека и на другите нации бъде позволено същото- на турците в северна Гърция и България, на гърците в България и Турция (това са изселванията, с които аз съм запознат, нека ме допълнят експерти от всички страни). Нека от референдума в Македония стане ясно дали македонците желаят да имат общо бъдеще с нас българите (като вземат в предвид всички добрини, предателства и насилие, които ние като народ сме извършили спрямо тях).
Съзнавам, че въпросът дали референдумите за само-определение в страните да се проведат преди или след разрешаването на въпросите с масовото изселване е много важен. Съзнавам, че тук се намесват и странични фактори като бежанци и икономически мигранти. Но процесът, който описвам не може и не трябва да се случи за месец или година. Рани, които са били причинявани с векове, могат да се лекуват бавно, докато различните етноси се учат да си имат доверие и да правят компромис.
Единствено истинско само-определение и историческо помирение ще превърне Балканите отново в пъстрата черга, която винаги сме били. Това е демокрация в пълния смисъл на думата. Знам, че звучи трудно. Знам, че звучи невъзможно. Но знам, че и демокрация значи трудност и невъзможност. Истинската демокрация изисква да надмогнем най-силния си порок- властта и да се основем на най-силната си добродетел- истината (колкото и неприятна да е тя).
Защо е това ненужно само-определение?- би попитал някой. Най-добрият отговор, който аз съм намерил е в книгата на Том Фридман- Лексусът и маслиновото дърво. Авторът казва, че в основата на човешкото същество стои коренът на само-определението. Ако този корен е засегнат, хората са способни да се избият за педя земя. Ако този корен обаче е свободен, същите хора могат да творят магия. Как иначе да си обясним защо един от най-богатите региони в Европа решава да рискува своя финансов успех за независимост, която той на практика има? Как да си обясним защо априлското въстание се вдига от най-богатите панагюрци, за които е много по-изгодно да останат в границите на османската империя?
Съдейки по това, което виждам, в Европа няма пълна демокрация. Или както казва Джордж Оруел- всички (народи) са равни, но някои са по-равни от останалите. И така думата демокрация се превръща в прах, хвърлян в очите на масите. Тази демагогия приравнява демокрация, комунизъм, монархия и ни показва, че хората са хора без значение как решат да назоват обществото, в което живеят.
Ако наистина желаем устойчив Европейски Съюз трябва да направим много повече по отношение на само-определянето на народите вътре в него. Дори това да означава да бръкнем дълбоко в раните на 20 век, да има 98 или 980 държави в Европа. Защото хора, които се чувстват свободни, имат много повече сила да бранят свободата отколкото хора потиснати под фалшивия ботуш на демокрацията. Да живее независима Каталуня! Да живее независима България! Да живее независим Европейски Съюз на само-определилите се народи!


Публикувано от anonimapokrifoff на 28.10.2017 @ 10:22:29 



Сродни връзки

» Повече за
   Есета, пътеписи

» Материали от
   mitkoeapostolov

Рейтинг за текст

Средна оценка: 0
Оценки: 0

Отдели време и гласувай за текста.

Ти си Анонимен.
Регистрирай се
и гласувай.

Р е к л а м а

19.04.2024 год. / 21:23:09 часа

добави твой текст
"За независима Каталуня, за независима България" | Вход | 2 коментара (7 мнения) | Търсене в дискусия
Коментарите са на публикуващия ги. Ние не сме отговорни за тяхното съдържание.

Не са позволени коментари на Анонимни, моля регистрирай се.

Re: Стебла и корени.
от regulus на 29.10.2017 @ 10:44:04
(Профил | Изпрати бележка)
Според мен "пълна" демокрация, в смисъл на абсолютно самоопределение на отделните "махали" :) е възможно само и единствено при наличието на световен ред, предполагащ липсата на глобални господари от вида, който имаме сега, и евентуалното им заместване с неутрален и благоразположен такъв (Господ). Във всеки друг случай "раздробяването" благоприятства замислите на сегашните глобални управляващи - трудно, както се вижда, ще принудят, било то и с "демокрация", независимите и големи държави да станат едно цяло и да се водят по дневния им ред, но много по-лесно ще е, ако държавите са много по-малки и слаби. И за да няма дрязги между тях за земи и население, се съгласят с висшия арбитраж на Съюза, като, разбира се, се подчинят на задължителни ограничения и т.н., и т.н. Т.нар. Европа на регионите. Живейте си там, ва Каталуния и Тракия, а ние ще ви казваме как. :(
Хубаво искаме повече демокрация за всички, но не си даваме сметка, че не всеки може да се изкаже компетентно и да вземе компетентно решение във всеки случай. Следвайки болшинството, по този начин не винаги, съвсем не винаги се стига до най-доброто за всички. Затова понякога е по-добре олигахията, загрижена за общото благо (Господ и Ангелите му), отколкото демокрацията. Доколкото и двете са непостижими практически, поне при хора, остава ни възможността за обединение около "корена", като нещо реално съществуващо. И оттам нататък, всеки корен ще расте нагоре и устоява, докато световният ред позволи самоопределението на махалите.


Re: Стебла и корени.
от mitkoeapostolov на 05.11.2017 @ 09:10:04
(Профил | Изпрати бележка)
Склонен съм да се съглася с първата част на коментара ви, но нека не забравяме, че съществуват Андора, Лихтенщайн, Швейцария, Люксембург, които не са огромни държави, но поддържат много независима политика и отстояват правата си много по-добре от много големи държави. Ако логиката, която излагате е правилна, то Люксембург би спечелил много повече да се присъедини към братска немско-говоряща Германия, но виждаме, че и без това малкото херцогство се справя доста добре.
Съгласен съм и с второто ви твърдение- че не всеки е компетентен да участва в демокрация. Не съм съгласен с продължаващото разсъждение, че олигархията е следователно по-добра. Ще цитирам Чърчил по този въпрос- "Демокрацията е най-лошата форма на управление освен всички други". Демокрацията има много кусури, включително, че може да доведе Хитлер на власт, но според мен е много по-устойчива за дългосрочно развитие (може би с доста по-бавен темп от олигархията, но пък с постоянната подкрепа на мнозинството)

Благодаря за интересната дискусия.

]


Re: Олигархия.
от regulus на 07.11.2017 @ 09:15:39
(Профил | Изпрати бележка)
Изброените малки държави, без Швейцария, са оставени сами на себе си, понеже не пречат никому - така или иначе са в системата и няма да направят нищо извън нея. Също и хипотетичната Каталуния. За Швейцария е ясно - там Големите си държат капиталите и са се разбрали да не я закачат. И така тя си има някакво собствено, макар и ограничено в рамки, битие.
Що се отнася до "най-лошата форма на управление", съгласен съм, че е точно такава! Да вземем САЩ, примерно - нищо демократично няма в тази система! Може би трябва да се нарече "театрална демокрация"? :) Или нещо подобно. Самата Система не допуска демокрация. Това имах предвид. Затова и, на практика, няма демокрация. Отвъд красивите, и празни, думи. Има прикрита олигархия. Въпросът е как да стане открита олигархията? И да е от полза за всички. Може би трябва да се съчетае пряката демокрация по места - прякото избиране на представители в "експертни съвети", които после да участват в горните нива на олигархичното управление, вземащи решения като специалисти в дадена област... И т.н.
Предполагам, че постепенно се политизира дискусията и всеки момент ще я забранят (Системата? :) ). Затова доброволно спирам.
Поздрави!

]


RE: За независима Каталуня, за независима Бълга?
от 4itatel4e на 28.10.2017 @ 11:51:30
(Профил | Изпрати бележка)
Аз предлагам: всяка махала - държава! :-):-):-)
Това в рамките на шегата, разбира се. А сериозно:
1. "На българите да бъде позволено да се завърнат по родните си села и градове в Лозенградско, Одринско, Чаталджанско, Деде-агачко, Гюмюрджинско, Драмско, Серско, Кукушко, Костурско (като за последните две съзнавам, че навлизаме в диалог с братята македонци). Нека и на другите нации бъде позволено същото- на турците в северна Гърция и България, на гърците в България и Турция." Аз съвсем сериозно питам: на тях забранено ли им е, защото не знам?
2, Според някои сепаратизма би бил в услуга на т.н. НСР, а според мен е предпоставка за повече конфликти, защото самоопределя се населението, но територията - не. Какво се прави с нея, където нас. Е 51/49 напр.? Теоретично, но възможно. Бият се за територия или се изселват, или се мразят?
3. Не е ли верен принципа "Съединението прави силата?", не е ли космополитизма по-доброто самосъзнание и самоопределение, не е ли сепаратизма крачка назад?
Надявам се да няма нищо обидно за автора във въпросите ми.


RE: За независима Каталуня, за независима Бълга?
от mitkoeapostolov на 28.10.2017 @ 12:31:21
(Профил | Изпрати бележка)
Здравей,

Благодаря за въпросите. Изразени са съвсем уважително, така че не се притеснявай. Отговорите:
1) Не им е забранено. Под това да се върнат, аз разбирам да им се възстановят отнетите имоти и българският да се признае за официален език в тези територии. Надписите по улиците да са и на гръцки и на български, а защо и българският да не е втори официален език в местната администрация.
2) Територията върви с населението. Територия населена с хора, които не се чувстват българи, за мен няма как да е част от България. Това естествено трябва да се уреди по мирен начин. С война нищо не се получава.
3) Съединение може да има само между равноправни. Ако аз съм ви директор, а вие сте ми подчинен, съединението между нас ще бъде порочно.

За мен като писател най-важно е да има дискусия, затова сърдечно благодаря, че я започнахте.

]


RE: За независима Каталуня, за независима Бълга?
от 4itatel4e на 28.10.2017 @ 22:42:26
(Профил | Изпрати бележка)
1. Възстановяване на имотите след 100г. - излишен хаос, недоволство и възможни конфликти, защото след 100г., за да възстановиш на едни, трябва да вземеш от друг, тъй като тези имоти отдавна имат нови собственици.
2. Не разбрах какво става на територия, където населението е 51/49% или близо, как ще се чувства малцинството, щото са малко кредиторките с абсолютно чисто население. Отново възможен хаос и конфликти. Кому е нужно?
3. Не разбрах мнението Ви за "гражданин на света" или "гражданин на Гагаузия"? Кое е крачка напред и кое назад? И защо историята ни учи, че силни са големите и обединени държавни образувания, а не малките и раздробени?

]


RE: За независима Каталуня, за независима Бълга?
от mitkoeapostolov на 05.11.2017 @ 09:00:32
(Профил | Изпрати бележка)
1. За имотите хем е така, хем не е. Зависи. В България например има цели обезлюдени села, чиито имоти пустеят. Може да е по-добре там да се заселят отново прогонени гърци например. Същото и за българи в Гърция. Честно казано по този въпрос трябва първо обстойно да се провери и да се вземе решение, което удовлетворява и двете страни (ако е възможно). За мен по тази точка е по-важен езика. Тоест там да се засели отново население каквото е имало преди и да си говори по начина, по който се говорело преди.
2. 51/49 зависи в чия полза. Според изложените от мен идеи, в такъв случай територията ще се управлява почти дуално- например общински и областен управител и от двата етноса.
3. Гражданин на света- тук мога да говоря само от личен опит, който несъмнено е много пристрастен. Учих и работих в Америка в продължение на 5 години. След това същото в Холандия и Германия в продължение на 4 години. Странно, но точно тези държави, които толкова прокламират идеята за гражданин на света не оставиха в мен чувството, че ме приемат за такъв (аз определено се чувствах такъв по това време). Ако желаете конкретни примери, ще дам. За мен е важно да има общо европейско съзнание, но не в подчинени отношения, каквито смятам, че са те в момента. По принцип мисля, че идеята, че всички сме хора, съответно равноправни граждани на света е страхотна. За съжаление, практическото и приложение, на което съм бил свидетел не е оставило в мен чувството, че това е така на практика.

Отново, благодаря за въпросите. Ако нещо остава неясно, с удоволствие бих продължил дискусията.

]