ПосещенияПривет, Anonymous
ВХОД Регистрация ХуЛитери:
Нов: Perunika
Днес: 0
Вчера: 0
Общо: 14143
Онлайн са:
Анонимни: 847
ХуЛитери: 1
Всичко: 848
Онлайн сега::: pinkmousy
| В горчилката на мъжките сълзи
река солена с горест се разлива.
В зеници празни гърбаво пълзи,
живота... който бавно си отива.
В пустинята на чувствата кърви,
една душа ранена – уродлива.
С проклятие към пъкъла върви,
в бездушието пътя си открива.
Два кратера са мъжките очи...
в покоя им надежда не заспива.
Те никога не плачат щом боли,
безмълвно суетата ги убива!...
Публикувано от alfa_c на 06.06.2011 @ 17:25:38
| Рейтинг за текстСредна оценка: 5 Оценки: 4
Отдели време и гласувай за текста.Ти си Анонимен. Регистрирай се и гласувай. |
"Мъжете не плачат" | Вход | 12 коментара (26 мнения) | Търсене в дискусия | Коментарите са на публикуващия ги. Ние не сме отговорни за тяхното съдържание. |
Re: Мъжете не плачат от angar на 07.06.2011 @ 19:19:11 (Профил | Изпрати бележка) http://angelchortov.hit.bg | На пръв поглед стихотворението е много хубаво – издържано като ритъм, рими и метрика. Но ако не само го прочетем и отминем, а се върнем и поразсъждаваме над него, започваме да се замисляме.
Явно идеята на стихотворението е - видно и от заглавието му, - че истинските мъже не плачат. Но тази идея още първите два реда я опровергават:
“В горчилката на мъжките сълзи
река солена с горест се разлива.”
И това ако не е рев! Пак добре, че “мъжките сълзи” са оприличени само на река, а не на море или океан!
Освен това, когато се каже “Мъжете не плачат!”, представяме си истински мъже. Такива ли са обаче мъжете в това стихотворение. Не, на тези мъже “зениците са празни”, животът им “гърбаво пълзи”, душата им е “уродлива”, над тях тежи проклятие, в гърдите им цари бездушието. А като капак накрая и едно определено женско качество - “суетата ги убива”!
Но да се взрем в последния куплет.
“Два кратера са мъжките очи...
в покоя им надежда не заспива.”
Интересно сравнение. Кратери, които бълват водна пара, пепел и лава, или “два сухи кратера”? Според мене, за да я няма първата асоциация, по-подходящо е “два сухи кратера са мъжките очи”, независимо че сричките стават с две повече. А във втория ред: “в покоя им надежда не заспива” логичен смисъл и образ не виждам; но може би авторът в няколко реда ще ни разясни какво е имал предвид.
А на последния ред смисълът е ясен, но пък е толкова не на място! Нима може да се каже, че истинските мъже “безмълвно суетата ги убива”? Нали суета означава празнота, неистинска болка, а измислени, безсмислени и глупави страдания!
Не, това стихотворение не може да е за мъже! Още в заглавието самата му постановка е невярна – защото има и съвсем други мнения!
“Проклинаш ме.
Изричаш тежки думи в здрача.
Плачи!
Мъжете... истинските... плачат!”
( Звездомира).
Или: “Само от любов мъжете плачат!” /Ангар/.
Стихотворението на Виконт може да бъде вярно само в един смисъл - че истинските мъже ОТ БОЛКА НЕ ПЛАЧАТ. Че те – благодарение на силата на характера си, а най-често - от гордост, не показват колко силно ги боли. Изживяват болката си мъжествено, без да хленчат и да просят съчувствие.
Затова мисля, че финалните два реда би трябвало да се прекроят в такъв дух:
“Те никога не плачат щом боли,
дори и болката да ги убива!”
Така си мисля аз по моите критерии за поезия: че едно стихотворение може да е много издържано като форма, но ако в него има неверни и алогични твърдения (освен разбира се ако не е хумор, ирония, пародия), то не е поезия, а квази поезия – само наподобява на поезия.
За мене Виконт е много талантлив поет, и със завидно поетично майсторство, и с разнообразни и красиви идеи на стихотворенията му. С анализа на това му стихотворение искам да кажа, че не е достатъчно да напишем стихотворението - а след това трябва да вземем скалпела и да му направим и дисекция! Ако с това не го умъртвим, разбира се!
|
Re: Мъжете не плачат от vicont (casteelsboby@abv.bg) на 08.06.2011 @ 12:35:31 (Профил | Изпрати бележка) http://www.lionshearts.com | Такава дисекция искам... за да се види как изглежда в очите на другите посланието изпратено в стихотворението и дали съм успял да внуша онова, което ме е накарало да го напиша.
Разбира се, че не е задължително да бъде разтълкувано еднакво от всеки читател, често пречупваме прочетеното през призмата на своите усещания за да адаптираме думите на автора към своето моментно състояние.
Стихотворението започва с констатация:
В горчилката на мъжките сълзи
река солена с горест се разлива...
Това е категорична констатация за силата на мъжките сълзи, които в истинския мъжки свят са рядкост. За да заплаче истинския мъж е необходима истинска душевна буря или непосилна мъка и скръб. Не мога да се съглася с определението на Ангар, че заглавието трябва да предреши от първите редове развоя на творбата, за мен заглавието е обобщение на идеята и смисъла вложен в нея. Има известна логика в твърденията му, но ако се прочете по внимателно, което всъщност не е вложено в замисъла на автора за първоначално внушение. В никакъв случай обаче не можем да определим първите две строфи като "рев".
Следващата строфа индикира моментното състояние на лирическия:
В зеници празни гърбаво пълзи...
ясно е, че моментното състояние се идентифицира с "празни зеници" - които могат да означават не само дълбоката душевна празнота, но и липсата на сълзи в тях.
... живота, който бавно си отива.
Това е безспорно резюме на духовния катарзис на героя... но вместо горчива река от сълзи, неговите зеници са празни.
"гърбаво пълзи"
е подходяща метафора за неудоволетворението от живота, но в никакъв случай не определя лирическия като женствен представител на силния пол или създава впечатлението за някакъв уродлив представител на онази част от него, която с начина си на живот се отказала от неговата същност. Всеки от нас е критичен към бита и в зениците ни често преминава отблясъка на неговите неудобства и " гърбавия" в случая не става въпрос за физическа уродливост на живота, а за неговата структура и за неприятните предизвикателства на кармичните ни задачи. На кой не му се иска живота му да преминава на пълен ход, като платноход с развяти платна и попътен вятър. Но това е невъзможно и лирическия го потвърждава с :
С проклятие към пъкъла върви
в бездушието пътя си открива...
Проклятието е избрания кармичен път, а вродения бунтарски дух на човека - се приема за жертва. Бездушието в случая не е проява на малодушие, а в безропотно приемане на обстоятелствата в живота на лирическия, безсилието да ги промени и осъзнаването за своята невзрачност в космически план и въпреки това, заобиколен от това бездушие, да търси своя път.
Нека направим необходимата дисекция и от гледната точка на автора и естествено, защото замисъла е негов. Изразните средства в поезията дават сравнително голяма свобода и на авторите и на критиците да разискват върху сравнително ясни на пръв поглед неща и пространството да се обременява с още излишни дискусии. Винаги съм смятал, че поезията е духовна потребност и както и в живота има хора, които се изразяват добре - други не успяват. Но това не ги прави по-малко стойностни. Виж, ако имаш претенции за високи художествени постижения става задължително да го правиш не само според правилата, но и според възможностите си. внушението на моите стихове е основното, което ме вълнува. Онзи път- най-краткия до сърцата на читателите, за да им дам възможност в моите думи да открият своите, онези неизказаните.
Още едно потвърждение за логическата насока на заглавието е :
два кратера са мъжките очи...
в покоя им надежда не заспива...
учуден съм, че тази метафора е останала неразбрана в яснотата си...
Не е необходимо да се споменава, че са сухи... думата " в покоя им" означава заспали кратери- недействащи, значи и сухи, но надеждата да се събудят с нови вълнения остава открита, както би могъл да избухне заспал вулкан. Поетичните похвати с це
още коментари... |
]
Re: Мъжете не плачат от vicont (casteelsboby@abv.bg) на 08.06.2011 @ 12:41:36 (Профил | Изпрати бележка) http://www.lionshearts.com | Такава дисекция искам... за да се види как изглежда в очите на другите посланието изпратено в стихотворението и дали съм успял да внуша онова, което ме е накарало да го напиша.
Разбира се, че не е задължително да бъде разтълкувано еднакво от всеки читател, често пречупваме прочетеното през призмата на своите усещания за да адаптираме думите на автора към своето моментно състояние.
Стихотворението започва с констатация:
В горчилката на мъжките сълзи
река солена с горест се разлива...
Това е категорична констатация за силата на мъжките сълзи, които в истинския мъжки свят са рядкост. За да заплаче истинския мъж е необходима истинска душевна буря или непосилна мъка и скръб. Не мога да се съглася с определението на Ангар, че заглавието трябва да предреши от първите редове развоя на творбата, за мен заглавието е обобщение на идеята и смисъла вложен в нея. Има известна логика в твърденията му, но ако се прочете по внимателно, което всъщност не е вложено в замисъла на автора за първоначално внушение. В никакъв случай обаче не можем да определим първите две строфи като "рев".
Следващата строфа индикира моментното състояние на лирическия:
В зеници празни гърбаво пълзи...
ясно е, че моментното състояние се идентифицира с "празни зеници" - които могат да означават не само дълбоката душевна празнота, но и липсата на сълзи в тях.
... живота, който бавно си отива.
Това е безспорно резюме на духовния катарзис на героя... но вместо горчива река от сълзи, неговите зеници са празни.
"гърбаво пълзи"
е подходяща метафора за неудоволетворението от живота, но в никакъв случай не определя лирическия като женствен представител на силния пол или създава впечатлението за някакъв уродлив представител на онази част от него, която с начина си на живот се отказала от неговата същност. Всеки от нас е критичен към бита и в зениците ни често преминава отблясъка на неговите неудобства и " гърбавия" в случая не става въпрос за физическа уродливост на живота, а за неговата структура и за неприятните предизвикателства на кармичните ни задачи. На кой не му се иска живота му да преминава на пълен ход, като платноход с развяти платна и попътен вятър. Но това е невъзможно и лирическия го потвърждава с :
С проклятие към пъкъла върви
в бездушието пътя си открива...
Проклятието е избрания кармичен път, а вродения бунтарски дух на човека - се приема за жертва. Бездушието в случая не е проява на малодушие, а в безропотно приемане на обстоятелствата в живота на лирическия, безсилието да ги промени и осъзнаването за своята невзрачност в космически план и въпреки това, заобиколен от това бездушие, да търси своя път.
Нека направим необходимата дисекция и от гледната точка на автора и естествено, защото замисъла е негов. Изразните средства в поезията дават сравнително голяма свобода и на авторите и на критиците да разискват върху сравнително ясни на пръв поглед неща и пространството да се обременява с още излишни дискусии. Винаги съм смятал, че поезията е духовна потребност и както и в живота има хора, които се изразяват добре - други не успяват. Но това не ги прави по-малко стойностни. Виж, ако имаш претенции за високи художествени постижения става задължително да го правиш не само според правилата, но и според възможностите си. внушението на моите стихове е основното, което ме вълнува. Онзи път- най-краткия до сърцата на читателите, за да им дам възможност в моите думи да открият своите, онези неизказаните.
Още едно потвърждение за логическата насока на заглавието е :
два кратера са мъжките очи...
в покоя им надежда не заспива...
учуден съм, че тази метафора е останала неразбрана в яснотата си...
Не е необходимо да се споменава, че са сухи... думата " в покоя им" означава заспали кратери- недействащи, значи и сухи, но надеждата да се събудят с нови вълнения остава открита, както би могъл да избухне заспал вулкан. Поетичните похвати с це
още коментари... |
]
Re: Мъжете не плачат от vicont (casteelsboby@abv.bg) на 08.06.2011 @ 12:42:52 (Профил | Изпрати бележка) http://www.lionshearts.com | Поетичните похвати с цел спазване на ритмиката и правилния стил, често водят до находки в изказ или до нелогизми, но в случая е пределно ясно за какво иде реч.
Те никога не плачат щом боли
безмълвно суетата ги убива...
Предложението на Ангар за поантата е същото, само казано по друг начин.
“Те никога не плачат щом боли,
дори и болката да ги убива!”
но, хайде да погледнем, какво се крие зад суетата, ...според мен прекалено много спецификации, но тя е винаги свързана с определено действие...а в случая суетата да не плачеш, да не покажеш слабост, да не станеш уязвим... страха от това да не те приемат за слаб, а именно това е визирал в дисекцията си едностранчиво и според правото си на собствено мнение Ангар. Но не слабост е състоянието на лирическия, а сила... сила да приемеш неприемливото, независимо от духовния си стремеж и безмълвно да понесеш съдбата си. И не болката ги убива , а суетата да я прикриват, за да не бъдат детронирани от своето място, онова на силния пол.
|
]
Re: Мъжете не плачат от angar на 09.06.2011 @ 13:38:55 (Профил | Изпрати бележка) http://angelchortov.hit.bg | Благодаря и браво, Виконт, че така хубаво обясни и защити стихотворението си!
Ясно аз не съм вникнал достатъчно в него, нито съм успял да го почувствам така добре. А и не бих могъл - рядко разбирам "какво е искал да каже" авторът. Фен съм на съвсем прямата поезия - която и с ритъма си, и с думите си въздейства пряко на ума и сетивата ни - както музиката. |
]
Re: Мъжете не плачат от vicont (casteelsboby@abv.bg) на 09.06.2011 @ 14:51:32 (Профил | Изпрати бележка) http://www.lionshearts.com | Честно казано и аз така се стремя да пиша... но ми казват, че трябва да бъда по сложен и не толкова предвидим в поезията си, и аз вече съм объркан къде е истината! Иска ми се именно като музиката и моите стихове да стигат до съзнанието на читателя. Имаш уважението ми за премия анализ на стиха и ми и доблестта да го кажеш! |
]
Re: Мъжете не плачат от Arlekino на 07.06.2011 @ 10:58:37 (Профил | Изпрати бележка) | Хареса ми мъжкия ти стих! |
]
Re: Мъжете не плачат от arkoudaki на 07.06.2011 @ 00:19:08 (Профил | Изпрати бележка) | Да плачат мъже не е проява на слабост а на откровение...
Стихът е чудесен! |
]
Re: Мъжете не плачат от ulianka на 06.06.2011 @ 22:26:34 (Профил | Изпрати бележка) | Все ми се струва, че и мъжете си поплакват:))))) Това, за което плачат наистина, не го пожелавам на никого! Харесах ти текста, Виконте! |
]
Re: Мъжете не плачат от VECNO на 07.06.2011 @ 13:30:44 (Профил | Изпрати бележка) | Плачат, ВИК, плачат и то как - кратери в земята се отварят... просто не е да стоиш край тях... Поздрави за хубавото стихо! :) |
Re: Мъжете не плачат от CheGuevara (rujavasileva@hotmail.com) на 06.06.2011 @ 21:04:31 (Профил | Изпрати бележка) http://www.Condor46.blog.bg | Някъде четох,че според едно изследване жените обичат мъже,които плачат..Не съм много убедена в тези резултати...Но наистина е безценна една светла,мъжка сълза!...Много ми хареса стихотворението ти,драги Виконт!...Както винаги поезията ти е на ниво, и то какво!!!Поздрави от старата столица-Ружа/ЧЕ |
]
Re: Мъжете не плачат от vesslavova на 06.06.2011 @ 18:49:13 (Профил | Изпрати бележка) | ох,тези мъжки очи,които никога не плачат....
не е ли крайно време пък да проронят дори една сълза-мъжка,изстрадана... и да отшуми, това,което ги тревожи...
А суетата и ежедневието убиват всички ни! :)
Поздрави за силата!!!
|
]
Re: Мъжете не плачат от Solara на 06.06.2011 @ 19:49:44 (Профил | Изпрати бележка) | Плачат понякога.Само ако знаеха какви рани оставят, когато плачат...
Харесва ми стихотворението ти!
|
]
Re: Мъжете не плачат от verysmallanimal на 06.06.2011 @ 17:44:55 (Профил | Изпрати бележка) | Щом е вярно, е тъжно...но пък е хубаво! Много! |
]
| |