Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/hulite/www/www/header.php:2) in /home/hulite/www/www/modules/Forums/includes/page_header.php on line 480

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/hulite/www/www/header.php:2) in /home/hulite/www/www/modules/Forums/includes/page_header.php on line 482

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/hulite/www/www/header.php:2) in /home/hulite/www/www/modules/Forums/includes/page_header.php on line 483

.: Търсене :: Списък на потребителите :: Групи :: Профил :: Влез и виж бележките си :: Вход :.

» споделяне на трудности при превод » отиди на стр. назад  1, 2, 3, 4, 5  напред

Форуми на ХуЛите » Преводни

Автор	Съобщение
papacot ХуЛитер Записан(а): Apr 08, 2009 Мнения: 719	Въведено на: 13 Ное 2011 15:01:48 » Венци каза: "Lay a whisper on my pillow – ясно е какво означава, но конкретният превод трябва да се съобрази с контекста, с предходните и последващи изречения. Лично мен малко ме смущава думата „възглавница” – не ми е особено художествена". И аз да се обадя за възглавницата, преди и мен да ме е погнала красавицата. My Bonnie lies over the ocean My Bonnie lies over the sea My Bonnie lies over the ocean Oh, bring back my Bonnie to me REFRAIN: Bring back, bring back Bring back my Bonnie to me, to me Bring back, bring back Bring back my Bonnie to me Last night as I lay on my pillow Last night as I lay on my bed Last night as I lay on my pillow I dreamt that my Bonnie was dead REFRAIN Oh blow the winds o'er the ocean And blow the winds o'er the sea Oh blow the winds o'er the ocean And bring back my Bonnie to me REFRAIN The winds have blown over the ocean The winds have blown over the sea The winds have blown over the ocean And brought back my Bonnie to me REFRAIN В тази стара песничка как да се преведе скапаната възглавница? Може би с друга дума, която да наподоби смисъла... Ами, ако текстът не е толкова елементарен като този?... Да, не може без преводи на поезия. Преди време много се бях зарадвал на една книжка с поезия на T. S. Eliot. На съседни страници бяха отпечатани преводите и оригиналите. Ако преводачът е добър поет, може да се случи копието да е по-добро от оригинала. Най-често става обратното, но си струва усилието... Идеята ми хареса и бих предпочел преводачите винаги да показват какво превеждат. Дори и от китайски да е. Интересно е. _ _ _ _ _ _ _ _ _ Редактирано от: papacot на 13 Ное 2011 15:07:23 - общо 1 път.
salza ХуЛитер Записан(а): Mar 05, 2004 Мнения: 26	Въведено на: 13 Ное 2011 15:05:01 » ? Atome, би ли изяснил гледната си точка? За мен светлината е свързана в контекста с the sound of silence... но не и ярема/яката...Всеки чете текста и според собствения си вътрешен контекст. Шегичката е неуместна тук.
krasavitsa ХуЛитер Записан(а): Oct 08, 2007 Мнения: 888	Въведено на: 13 Ное 2011 15:26:27 » Е как да не те погна, papacot? Пак не внимаваш. 1. Преводачът не прави копия, а преводи - редактирай се, за да не разпространяваш глупости. 2. Ако случайно не си забелязал, двуезичните издания са много по-скъпи от преводите. Такова любопитството се заплаща, сети се сам защо.
secret_rose ХуЛитер Записан(а): Jul 14, 2010 Мнения: 828 Място: Цюрих, Швейцария	Въведено на: 13 Ное 2011 15:42:31 » И защо? Са по - скъпи?
papacot ХуЛитер Записан(а): Apr 08, 2009 Мнения: 719	Въведено на: 13 Ное 2011 15:58:27 » krasavitsa написа: Е как да не те погна, papacot? Пак не внимаваш. 1. Преводачът не прави копия, а преводи - редактирай се, за да не разпространяваш глупости. 2. Ако случайно не си забелязал, двуезичните издания са много по-скъпи от преводите. Такова любопитството се заплаща, сети се сам защо. Веднага се редактирам! За теб не само бих се редактирал, ами бих се трансформирал с елементи на елиминация. Така; Не е копие, а превод! Само дето, когато се превежда мерена (оразмерена) реч от един език в мерена реч на друг, трудно е да се нарече не само копие, ами и превод. Щото трябва да се вложи творчество, да се "пренапише" стихотворението така, че на съответния език да има не по-ниска художествена стойност от оригинала. За разлика от преводите на научни публикации, например, или преводите на политически дебати. (В последните случаи проявата на "творчество" е манипулация)... Иначе, благодаря ти за загрижеността кое колко би струвало. В конкретния случай реалното оскъпяване (без търговски спекулации) на изданието би било не повече от 10-!2 процента. Пък и говорех единствено за личното си предпочитание. Така, както си купих мазерати, вместо последен модел голф. Кажи нещо за възглавницата.
secret_rose ХуЛитер Записан(а): Jul 14, 2010 Мнения: 828 Място: Цюрих, Швейцария	Въведено на: 13 Ное 2011 16:09:59 » Папа, оскъпяването в някои случаи си има обяснение. Да напомня, че има други светове (много шантави ) дето творба на персийски, издадена с превод на турски е много скъпа, обаче турска творба, издадена с превод на персийски е още по - скъпа. И в двата случая има ли персийски се оскъпява, независимо оригинала ли е на персийски или превода. Та правилата за оскъпяването явно не важат за навсякъде. Има пък персийски творби за които е наложена забрана да се превеждат или изписват с друго освен с древната персийска калиграфия (забранен е дори осъвременения персийски) та се сещам, че в Китай може да има забрана пък да се цитира оригинала при поднасяне на превода Възглавка не звучи ли по-поетично? Положих мисли уморени на меката трева - възглавка... ай допиши го и го преведи на английски. Ама не възглавница а възглавка да е. pillow според мен е точно възглавка, а не възглавница... - без да познавам особеностите на езика, само бегло долавям нюансите около думичката... Е, някой може да рече, че разлика няма. Ама има.
krasavitsa ХуЛитер Записан(а): Oct 08, 2007 Мнения: 888	Въведено на: 13 Ное 2011 16:16:13 » secret_rose написа: И защо? Са по - скъпи? Защото: 1. за издаване на оригиналния текст се плаща авторско право (авторските права са различни видове, който се интересува от детайли - да чете законите) 3. техническото редактиране на двуезична книга е по-сложно.
papacot ХуЛитер Записан(а): Apr 08, 2009 Мнения: 719	Въведено на: 13 Ное 2011 16:16:37 » Меги, "възглавка" е готино! Ако трябва да се вмести в съответен ритъм, а и да се търси рима, не е лесно, ама "възглавка" ме кефи.
krasavitsa ХуЛитер Записан(а): Oct 08, 2007 Мнения: 888	Въведено на: 13 Ное 2011 16:24:59 » Папакот, остави на издателите да преценят с колко би се оскъпило едно двуезично издание - а има значение и колко души знаят езика на оригинала, та да платят повече за любопитството си. Розичката ме изпревари с възглавката, аз бих добавила и "възглаве" като вариант - както вместо "легло" може да се използва поетичното "ложе". И съответно според нуждите на стиха възглавницата да се заменя с леглото.
salza ХуЛитер Записан(а): Mar 05, 2004 Мнения: 26	Въведено на: 13 Ное 2011 16:29:58 » .. само не разбрах какво общо има цената на печатни издания с обсъждането тук? В по-стари поетични текстове се среща и `възглаве'.
secret_rose ХуЛитер Записан(а): Jul 14, 2010 Мнения: 828 Място: Цюрих, Швейцария	Въведено на: 13 Ное 2011 16:30:08 » Именно... че за да се осъществи качествен превод, е нужно перфектно, не знам, но достатъчно познаване на двата езика.. Един чужденец, с университетски познания по български език има малък шанс да се досети за възглавка, възглаве (чудна думичка е) и за ложе, но не всички превеждащи са с такова образование. И става една... А има и още думи за които не се сещаме веднага - възможни заместители на "възглавница", които един чужденец няма как да знае ако няма поне една пра баба българка или да е живял детство в България. И са думи, които си ползваме и днес. За това не може да е копие, не знам какво е... нова творба е, под - оригинал. Пък душевния елемент, вплетен при писането няма начин да знаем или познаем, дори да сме специализирани преводачи, няма как да се преведе душа. Казвам това заради въздействието на превода само...
papacot ХуЛитер Записан(а): Apr 08, 2009 Мнения: 719	Въведено на: 13 Ное 2011 16:32:31 » krasavitsa написа: Папакот, остави на издателите да преценят с колко би се оскъпило едно двуезично издание - а има значение и колко души знаят езика на оригинала, та да платят повече за любопитството си. Розичката ме изпревари с възглавката, аз бих добавила и "възглаве" като вариант - както вместо "легло" може да се използва поетичното "ложе". И съответно според нуждите на стиха възглавницата да се заменя с леглото. съгласен съм освен това, зависи и от тиража, и от реалния пазар, и от маркетинга, и от рекламата, и т.н. ... опитите ми за разсъждения бяха по-скоро романтични, отколкото прагматични просто казах какво би ми се искало
papacot ХуЛитер Записан(а): Apr 08, 2009 Мнения: 719	Въведено на: 13 Ное 2011 16:54:41 » secret_rose написа: Именно... че за да се осъществи качествен превод, е нужно перфектно, не знам, но достатъчно познаване на двата езика.. Един чужденец, с университетски познания по български език има малък шанс да се досети за възглавка, възглаве (чудна думичка е) и за ложе, но не всички превеждащи са с такова образование. И става една... А има и още думи за които не се сещаме веднага - възможни заместители на "възглавница", които един чужденец няма как да знае ако няма поне една пра баба българка или да е живял детство в България. И са думи, които си ползваме и днес. За това не може да е копие, не знам какво е... нова творба е, под - оригинал. Пък душевния елемент, вплетен при писането няма начин да знаем или познаем, дори да сме специализирани преводачи, няма как да се преведе душа. Казвам това заради въздействието на превода само... Ако стилистиката в едно англоезично стихотворение, в което има pillow, е в някаква степен съвременна или "модернистична", тогава думи като възглавка, възглаве, ложе... биха звучали архаично. Би се стигмнало до ""легло", вероятно. И някой би казал, че преводът не е точен. И може би би имал право. Няма как буквално да се превежда поезия. Може само да се пресътворява на друг език. От поети, които прекрасно владеят и двата езика...
secret_rose ХуЛитер Записан(а): Jul 14, 2010 Мнения: 828 Място: Цюрих, Швейцария	Въведено на: 13 Ное 2011 17:03:25 » С това ме усмихна Нужна е широта на духа. Щом днес мога да впиша "възглаве" в превод или стих, би следвало да мога да ползвам и някаква абстракция - каренце за мисли - например. Точно това имах предвид в по-горния ми пост с полу стихчето, което исках да допишеш и преведеш. Слава Богу, решения винаги се намират. Но какъвто и да е превода, читателя сам, четейки, създава свое настроение с прочита си (винаги личностен, субективен) и в крайна сметка получава точно каквото му е нужно. Малко не напомня ли щафета...
secret_rose ХуЛитер Записан(а): Jul 14, 2010 Мнения: 828 Място: Цюрих, Швейцария	Въведено на: 13 Ное 2011 18:13:46 » papacot написа: И някой би казал, че преводът не е точен. И може би би имал право. Каквото и да казват, автора винаги има право. А преводачът е автор. Нямаше да бъде автор ако беше проводник, но за целта трябва тотално да отсъства елемента "Аз", което е невъзможно.
Покажи мненията преди:   Всички мнения1 ден7 дни2 седмици1 месец3 месеца6 месеца1 година  Старите първоНовите първо

Форуми на ХуЛите » Преводни

» отиди на стр. назад  1, 2, 3, 4, 5  напред

Не можеш да пускаш нови теми Не можеш да отговаряш във форума Не можеш да редактираш мненията си Не можеш да триеш свои мнения Не можеш да гласуваш във форума