Най-честа жертва на неграмотността става пълният член. Даже има дискусия дали да не се премахне, щото бил изкуствена конструкция (е), но и защото трудно им било на българите да го научат, а пък и в разговорния език не се правело разлика?! Ей такива аргументи, представете си!
Ей сега почетох малко стихове от Валери Станков, в един от тях има следната строфа:
А във мъглата щъркела убива
със камъни един побъркан мъж.
Ако не съществуваше правилото за пълния член, как щяхте да разберете кой кого убива? Или е все едно?...
Разбира се, "във" и "със" не са употребени граматически правилно, но това е допустимо в поезията заради ритъма. Лично аз смятам, че и всякакви експерименти - без главни букви, без препинателни знаци и пр. - в поетичното слово също са допустими. Хубавото е, че винаги можеш да различиш кое е експеримент, и кое неграмотност.
Според мен неграмотното писане осакатява и най-добрата творба, освен ако не я убие тотално.
Az sym u4itel bulgarski ezik i literatura!
Но,имам чувството ,че mmm пяна му излиза от устата когато среща
някакви неточности при употребата на езика ни.
Това направо избива на перфекционизъм,педантизъм,кокто искате го приемете!
Само не оставяйте с впечатление,че съм против правилния български,против кирилицата или нещо подобно!
Но,има алтернативи и честно казано от моят опит като преподовотел не съм срещала дете,което е грамотно и е станало неграмотно заради това,че в нета се пише на някакъв "странен език".
напротив-това си е създаден шрифт ,писменост,която си е само за нета!
това,че тук и литературен сай е нещо съвсем различно!
Аз лично допускам много грешки когато пиша на кирилица в нета,защото много трудно свикнах с нея.
много години използвах само латиницата и рядко кирилица!
Сега допускам така наречените технически грешки-е старая се ама...
Много е относително това как пишеш чрез клавиатура и това дали си неграмотен когато си пропуснал нещо пак чрез нея!
И защо въобще трябва да се правя на голям защитник???
мисля,че българският език така лесно няма да се загуби!
Мисля,че разни интервали,шпации и т.н. не са болка за умиране!Поне аз не съм видяла някой да е умрял!Обаче mmm pazi se!zastrashavash seriozno zdraveto si s tova obrazuvane na izlishni nervi!Otpusni se 4ove4e!
Не съм учител,литературните разбори не обичах,граматиката я владея интуитивно,но винаги ме е дразнила неграмотността.Госпожо,няма значение къде пишем,длъжни сме да се изразяваме правилно.Също така твърдо отстоявам мнението че в български сайтове и чатове Кирилицата е задължителна.Всичко друго мирише на "вижте колко съм умен" и,извинявайте,"гъзарщина".Но дали са толкова умни?Не вярвам,напротив!Не познавам много азбуки,но в сравнение с латиницата,Кирилицата е БОЖЕСТВЕННА.
Заради "...не съм видяла някой да е умрял...." нашите деца сега владеят граматиката така,както англоезичните,за които нямам особенно високо мнение.
_________________ Samin
mimeria ХуЛитер
Записан(а): Jul 30, 2006
Мнения: 7
Място: Земята
Въведено на:
30 Юли 2006 15:31:38 »
Моля някой да разясни.За пръв път публикувам он лайн.Защо текст,става въпрос за стихотворение, ми излиза във форма на проза.В предварителния преглед изчезва формата и постройката, която аз съм задала.
Belin ХуЛитер
Записан(а): Mar 14, 2006
Мнения: 26
Въведено на:
03 Авг 2006 21:17:24 » Re: Грешки
обаче за да пост-на тези си думи на кирилица, се наложи да ги пиша като писмо в абв.бг и после да ги "преведа" на кирилица - добре, че е предвидена тази функция, без нея и най-скорошно създадените ми "творби" нямаше да видят бял свят в ХуЛите, защото се помещавам в държава, където нямам клавиатура с кирилица, а дори само настройките на работната ми машина минават през админа на мястото, където се опитвам да се трудя и едновременно да творя.
Blagodaria mnogo za tazi polezna informacia. Az syshto niamam kirilica na rabota. Toku shto se registrirah v ABV i nomeryt s prevoda na kirilica raboti. Chudesno! Stiga da ima zhelanie, sredstva se namirat! Oshte vednyzh, syrdechno blagodaria!
Zmei4o Гост
Въведено на:
04 Сеп 2006 22:42:04 »
"Откривам тази тема отново, като тук ще се опитам да дам някои основни правила, които е добре да се спазват. Избягвайте да разводнявате темата с глупави коментари - нещата, които ще пускам тук не подлежат на коментар!"
Това е цитат от mmm съжалявам, че е в такъв вид но все още незнам как се работи с форума.
...И в началото темата беше замислена като самоучител нали ?
Поздрави на mmm за идеята но тълпата разввали всичко.
---------------------
Моля ако има правописни грешки не си губете от ценното време да ги поправяте и да се заяждате, и да знам, че изречение не се започва с "И" но не съм учител по български език и не претендирам, че съм грамотен.
С тези думи се надявам да се прекратят споровете и mmm да продължи да публикува правила, естествено няма да се учудя ако всички нападки се прехвърлят върху мен...
Радвам се, че се намери някой, който да "извади" тази доста позабравена (за съжаление) тема.
Наистина, всички имаме нужда от време на време да си припомним как трябва да пишем на български език.
mmm не е вече в нашия екип, но това не означава, че темата ще бъде изоставена.
Нека това бъде един призив към всички пишещи в ХуЛите - да пишем грамотно.
И всеки, който има въпроси, както и всеки, който има какво да каже, да се включи тук - ще бъде добре дошъл.
Мисля, че само ще спечелим, ако знаем как да пишем и как не.
P.S. Кой е казал, че изречение не може да започва с "И"?
Zmei4o Гост
Въведено на:
04 Сеп 2006 23:50:15 »
Ами честно казано незнам но го бях чувал като правило някъде.. но явно е моя грешка както и да е.
Та аз съм ученик все още и ще бъда от само четящите тук на вас разчитам за post-ването
"Моля, ако има правописни грешки, не си губете от ценното време да ги поправяте и да се заяждате. И - да, знам, че изречение не се започва с "И", но не съм учител по български език и не претендирам, че съм грамотен.
С тези думи се надявам да се прекратят споровете и mmm да продължи да публикува правила. Естествено, няма да се учудя, ако всички нападки се прехвърлят върху мен."
Давай, Змейчо! Симпатяга си ти! Едва сега прочетох публикуваното по темата и ми стана тъжно... Не за първи път.
Не беше толкова отдавна - диктувах текст на едно невероятно талантливо момче. По това време то вече беше завършило "Връзки с обществеността" и току-що бе спечелило конкурс за докторантура по същата специалност. А, щях да пропусна - и учеше паралелно във втори курс "Психология". Та, диктувам аз "...многоточие" и поглеждам към монитора. А то - момчето златно - изписваше старателно десетата "точка". "Какво правиш" - попитах. "Ами, нали каза "многоточие"? - бе отговорено...
Тук ще срещнеш великолепна поезия, нарушаваща елементарни граматически норми. Да я приемеш ли? Не знам. Аз просто си я копирам във файл, поправям граматическите грешки (защото в повечето случаи те са просто от незнание, а не необходимост на съдържание, разрушаващо формата, защото му е тясно в нея - има и изключения. Но знай, че понякога в злоупотребата и насилието над граматическата норма се крие просто творческо безсилие), а след това и се наслаждавам (всъщност, не съм сигурен защо направих това отклонение).
Все едно - просто исках да ти кажа, че ненаситното ти любопитство ми харесва.
П.П. - В редактирания текст на твоя постинг има оставена (или вмъкната) една грешка, както и една спорна интерпретация на правило. В останалия текст? Няма да подсказвам.
Това не е урок, а шега - надявам се, че го разбираш.
Накрая - част от проблема е, че много от учителите по "Български език и литература" са грамотни, колкото и моят приятел (който, повтарям, е талантливо момче) - можеш да го видиш и в постинг-ите по тази тема.
Zmei4o Гост
Въведено на:
05 Сеп 2006 00:39:00 »
Благодаря за думите ти res! Относно любопитството... ами какво да ти кажа щтом сайта предлага безплатна и лесно смилаема подготовка по правопис и граматика, защо да не се възползвам? А за твойто проятелче с десетте точки... ами нека ти дам подобен пример:
В час по математика.
- Ученици запишете полегнала осмица. (естествено учителката не е толкова проста,а е симпатяга и си говори така с цел разведряване на обстановката)
След малко тя поглежда в тетратката на момичето на първия чин и какво мислиш вижда ? Много старетелно написана фразата "полегнала осмица".
Пояснение: (но надявам се ненужно) в математиката има символ приличащ на цифрата осем (, но за разлика от нея той е хоризонтално разположен (нещто такова OO) който означава безкрайност. Естесвено ответната реакция беше "...хаха...".
Каза, че имам грешки в текста тогава моля те кажи ми каде са те штом това ще е породено от желание за подобрение, а не подигравки.
И веднага задавам първия си въпрос по темата: Когато даден текст се поставя в кавички и той се намира в края на изречението кавичките обхващтат ли препинателния знак ?
Пример:
О.Тралала "тралала."
О.Тралала "тралала".
*Моля зачертнете прилежно със "х" верният отговор.
res ХуЛитер
Записан(а): Aug 16, 2006
Мнения: 156
Въведено на:
05 Сеп 2006 09:20:19 » Зависи
Точният отговор на въпроса за кавичките и препинателния знак е - зависи. От какво? Наистина нямам време в момента. Прости ми!
Но ето тема за размисъл: В края на изречението е поставена дума (или "х" на брой думи), които са "прегърнати" от кавички. А прегръдката е била необходима, за да се подчертае, че авторът по някаква причина е отчужден от тях - защото са цитат, например. Но те са само част от изречението, един от съставните му елементи. То, цялото, кава нещо И със тях. И - да кажем - не изразява емоция или въпрос. Къде ще бъде поставена точката за неговия завършек?
Извинявай, че ти отговарям с въпрос. Но езикът има своя логика, пренесена (в повечето случаи ) коректно в граматическата норма. И наборът от правила САМО отразява съществуващото положение (което е истинската ми тревога за част от типичните грешки, допускани в момента - защото те, в крайна сметка, един ден, ще бъдат кодифицирани чрез нормата... а това ще бъде едно безумно огледало на един безумен език). Затова ти отговарям с въпрос - за да потърсиш логиката.
П.П. - И въпросите в предходния ми отговор целяха точно това. Не подигравка. Не и проява на снизходителност. Опит да те помоля да търсиш сам отговорите. А когато не ги откриеш (отговорите) - да питаш отново. Затова сега няма да ти отговоря на въпроса: "Къде са грешките?". Засега. А и аз може да греша. Съзнавам го.
Zmei4o Гост
Въведено на:
05 Сеп 2006 09:28:20 »
Ако си учител то си един от добрите Жегна ме иеята с мисленето, а не поднасяне на информация в готов и сдъвкан вид. Ако стигна до някакво решение ще ти пища за да се уверя, че съм прав. Ако не ...ще ти пиша за помощ
res ХуЛитер
Записан(а): Aug 16, 2006
Мнения: 156
Въведено на:
05 Сеп 2006 09:35:37 » Винаги
Е, "винаги" (защото сме хора) означава винаги "засега"... След тази уговорка - винаги съм на разположение. Не се засягай, ако не ти отговоря веднага. Можеш да ми пишеш и на "лични". Понеже не съм учител, сигурно понякога ще трябва заедно да търсим отговорите. Но това е най-забавното.
А "жегването" е хубаво нещо (ако не оставя дълго незарастващи - и болезнени - следи).
Zmei4o Гост
Въведено на:
05 Сеп 2006 11:20:48 »
Така да е.
В отговор на въпроса ти породен от моя въпрос:
Ако се цитира цяло изречение то тогава кавичките трябва да "прегръщат" и препинателния знак на края, защото той е част от изречението следователно от цитата.
Пример:
Започнах post-а с изречението "Така да е."
Но ако се цитира само част от изречение то кавичките не "прегръщат" препинателнич знак на изречението, защото той е в края не на цитата, а на изречението в което се намира самия цитат.
Пример:
Първата дума от post-а ми е "така".
....................................................(моля попълнете празното място съответно "да така е"/"не грешиш, защото...")
П.П. Примерите са авторска измислица и всякакви прилики с деиствителни случки, събития или лица е напулно случайна.
res ХуЛитер
Записан(а): Aug 16, 2006
Мнения: 156
Въведено на:
05 Сеп 2006 11:42:12 » Не можеш...
Не можеш да ходиш, а? Я как тичаш даже! Е, може и да понакуцваш тук-таме, но важното е въздухът от предизвикания от самия тебе вятър да изпълни гърдите ти. Страхотно е, нали?
Сега:
"В отговор на въпроса ти породен от моя въпрос:
Ако се цитира цяло изречение то тогава кавичките трябва да "прегръщат" и препинателния знак на края, защото той е част от изречението следователно от цитата.
Пример:
Започнах post-а с изречението "Така да е."
Това беше цитат. Ето следващия въпрос: Какво се случва, ако след това: "Така да е." трябва да започнем ново изречение? "Кавичката" може ли да служи като препинателен знак, обозначаващ край на изречението? (признавам си - това е един от най-мътните за самия мен въпроси )
Zmei4o Гост
Въведено на:
05 Сеп 2006 11:56:49 »
С двете си лапи гласувам за "Да" тъй като за възрастта си съм прочел сравнително добро количество книги и мога да кажа уверено, че никъде не съм попадал на това: Тралала "Тралала.". Тралала.
Естествено ако някой знае дали това е така или не, но от по- сигурен източник и различен от моя, моля нека ни усведоми. Все пак това е тема за Българския език в момента диалог... Но все пак е нещо.
Res веднага се появява нов въпрос. Преди няколко дена спорихме с приятел на тема "Отвертка или отверка". Моето мнение е, че това е остаряла форма на правопис от съветските години, но той твърдеше, че правописните норми са вечни.
Този път би било чудесно просто да изразиш мнение, защото не виждам начин сам да се досетя за това от чисто и просто логическо мислене. Същото важи и за останалите. Все пак целта е да се завърже някакво подобие на дебат...
Не можеш да пускаш нови теми Не можеш да отговаряш във форума Не можеш да редактираш мненията си Не можеш да триеш свои мнения Не можеш да гласуваш във форума