публикуването на текстове в сайтовете за литература

ХуЛитер Записан(а): Aug 25, 2004 Мнения: 76

Няколко встъпителни думи.
Тук ще се опитам да възобновя отново дискусията за литературата в интернет. Сигурен съм, че тази тема засяга една не малка част от публикуващите в Хулите професионално или любителски изкушени от словото.
Ще помоля само коментиращите по темата да си спестяват нелицеприятните изрази, излишните обиди или нападки към авторите или помежду си. Целта ми е все пак е да се продуцира градивна обмяна на идеи и мнения относно най-характерните проблеми и функции на литературата в интернет на базата на опита ви в Хулите.

Предпоставките да продължа темата са следните.
Мине не мине месец и си задавам въпроса, какво правя в Хулите, за какво е този сайт? След една година лутане, общуване с другите в търсенето на себе си, използвайки литературни похвати натрупах огромен брой текстове. Признавам си, в началото нямах нито опита, нито умението да се изразявам, текстовете ми бяха и сигурно все още в лицето на други са хумористични или карикатурни, но въпреки това придобих едно самочувствие да си ги защитавам. Положих още опити да коментирам, придобих вкус към определени стилове и автори и съответно антипатии. И така за мен престоят в Хулите от едно интелектуално забавление се превърна в хоби, а сега дори и в страст, някаква форма на наркомания, в която несъзнателно положих пътя си от графоманията към претенциозното изграждане на собствен стил и художествен текст.

Мисля си, че литературните по предмета си сайтовете са един нов културен феномен в българските литературните среди, и безспорно е че те продуцират или подтикват публикуващите към създаването на краен художествен продукт на книжен носител. От друга страна знайно е, че всеки такъв продукт има не лек път към ръцете на читателя. А в тази верига литературните сайтовете по характера и функциите си са една стъпка преди издателството. (Тук ще вметна, че e хубаво сайтовете да разполагат не само със собствено издателство, но и изградена пласментна система. По този начин мисля си, че сайтът ще има по-висок рейтинг сред тези от публикуващите автори, целящи издаването на книги, а ясно е че след две години престой, у всеки би се породила подобна идея.)
От друга страна всички сме убедени, че голяма част от текстове в Хулите едвали ще видят бял свят, писани на три водки в два полунощ, или такива с чисто учебни или експериментални цели.
Така че, пътят на книгата днес и утре е този от от безплатните публикации на текстовете, от приятелските коментари, до апетити за издаване на стихосбирка. След което участието в конкурси и търсенето на издатели и разпространители.

moeto

ХуЛитер Записан(а): Dec 24, 2003 Мнения: 226

Няма лошо да си поговорим, но аз, както обикновено, не разбрах какъв е въпросът? Rolling Eyes

Това обаче не ми пречи да си мисля, че когато им е дошло времето, нещата се случват съвсем естествено- срещаш подходящите хора, отварят се сами врати, на които не би посмял да почукаш- водата си намира пролуки, когато изворът е бликнал...
Задавам си хиляди въпроси всеки ден, но на този съм си отговорила преди да си го задавам въобще. Тук се забавлявам и си почивам.Това е.

Wink

moeto написа:

.
Мине не мине месец и си задавам въпроса, какво правя в Хулите, за какво е този сайт? И така за мен престоят в Хулите от едно интелектуално забавление се превърна в хоби, а сега дори и в страст, някаква форма на наркомания, ...

От друга страна всички сме убедени, че голяма част от текстове в Хулите едвали ще видят бял свят, писани на три водки в два полунощ

И аз така... от март месец насам... достатъчно дълъг срок, за да говорим за зависимост... Имам... Smile

Не разбрах какво мислиш, че е нужно около издаването на хартия и пр. Но съм сигурна в едно: ако мога сега да ти пиша, а утре да ми отговориш, и т.н.... това е супер! Very Happy

За 6 месеца тук съм изчела прекрасни неща (и други), разменила съм важни (за мен) мисли с важни (за мен) хора! И никой не може да ме убеди, че този (или друг) сайт е ерзац литература. Мисля, че литертурата ще има нови измерения (баси думата!), и ние тук вече го усещаме...
И остро възразявам срещу трите водки!!!
Литър младо каберне... може!!! Very Happy

ХуЛитер Записан(а): Mar 11, 2005 Мнения: 751

Нееее! Ма и аз съм един гост....
Ми тоя нет ме побърка днес Smile

ХуЛитер Записан(а): Aug 25, 2004 Мнения: 76

И аз така... от март месец насам... достатъчно дълъг срок, за да говорим за зависимост... Имам... Smile

Не разбрах какво мислиш, че е нужно около издаването на хартия и пр. Но съм сигурна в едно: ако мога сега да ти пиша, а утре да ми отговориш, и т.н.... това е супер! Very Happy

За 6 месеца тук съм изчела прекрасни неща (и други), разменила съм важни (за мен) мисли с важни (за мен) хора! И никой не може да ме убеди, че този (или друг) сайт е ерзац литература. Мисля, че литертурата ще има нови измерения (баси думата!), и ние тук вече го усещаме...
И остро възразявам срещу трите водки!!!
Литър младо каберне... може!!! Very Happy

[/quote]

copie,

всъщност не съм издавал самостоятелна книга, тук таме имам участия в печатни издания и но те не се броят, така че мнението ми ще бъде с много условности, но все пак. Ще ти отговоря на твоя въпрос през призмата на функциите на литературния сайт.
Сега в България има хиляди издателства, всяко от тях би било щастливо да ти вземе паричките за да публикува твоя книга, но се броят на пръсти тези, които имат някаква идея или реално действаща пласментна система и още по-малко онези които биха ти откупили сравнително справедливо и за двете страни авторските права върху твой продукт. Причините за това са ясни, ограничен пазар за нова българска литература (но за сметка на това бързо разширяващ се) липса на опит у издателствата да продават този специфичен продукт и т.н.. В тези условия сайтовете за литература са онези генератори, които провокират или предхождат появата на книгата у НЯКОИ от потребителите на интернет. Ако говорим чисто теоретично тяхното място е във пласментната верига на книгата.

(сайт за литература- конкурси за поезия- издателства- пласментни вериги- сайт за литература)

Всъщност това е най-лесният или най-естественият път за движение на продукта (стихосбирка) до пазара, до ръцете на читетелите.
Както виждаш от схемата, сайтовете са на входа и на изхода. Ако цялата тази верига е съсредоточена в една структура, ще е добре, а ако пък работи системата, е направо отлично. Не е важен този който ще ти направи лъскава книжка, а този който ще ти продаде дори и 100 броя, но скромни на външен вид книжлета, не мислиш ли?
Така, но да се върнем към функциите на сайтовете за литература. Без тяхното наличие, аз световно безизвестният, ако си дам ръкописите на някое издателство, те едвали биха продали и 10 книжки та дори и всички критици в България да крещят в един глас колко съм блестящ. Но сайтовете за литература помагат на авторите първо да си общуват, както ти справедливо отбеляза, така и да създават свои читатели или почитатели.

Оставям без коментар тези мнения и функции на сайта, които имат чисто разлекателен характер. Без тях средата, ще бъде суха, мисля си още, че и кавгите са плодотворни понякога за сайта. Те определят неговата жизнеспособност да се брои и да преодолява проблеми възникнали между потребителите. Оставям и без коментар и тези мнения на потребители които идват само да се забаляват в Хулите, няма лошо. Та нали дори и най-слабият автор има нужда от аудитория, има нужда от критика или похвала.

Искам да те попитам теб лично, какъв според теб трябва да бъде идеалният сайт за литература, т.е. трябва ли да бъде строго профилиран или да бъде чисто магазинно издание, да включва и широки новини за всички видове изкуства....

moeto

ХуЛитер Записан(а): Dec 24, 2003 Мнения: 226

според мен такова животно " идеален " нема Wink

а личните въпроси се задават на лични бележки,
това нали е обществен форум?! Rolling Eyes

Има издателства, които работят професионално и с разпространителска мрежа и издават автори, които не присъстват в нета даже... Има някаква връзка нет-реклама на книги, но дотук. Литературата не е математика, не може да се говори за пласмент, накрая пак читателят ще има тежката дума, ако ще да е гениално измислено от икономическа гл. точка и перфектна верига...

ХуЛитер Записан(а): Aug 25, 2004 Мнения: 76

batteria написа:

Има издателства, които работят професионално и с разпространителска мрежа и издават автори, които не присъстват в нета даже... Има някаква връзка нет-реклама на книги, но дотук. Литературата не е математика, не може да се говори за пласмент, накрая пак читателят ще има тежката дума, ако ще да е гениално измислено от икономическа гл. точка и перфектна верига...

batteria,

разбрах и уважавам твоето мнение, целта ми не е да наложа модел, а да искажа своето мниние. Мисля си, че не си права по отношение на пазарните правила в пласмента на уникалната по рода си стока, печатна художествена ллитература (разбирай стихосбирка, роман, проза и др.). До скоро и аз мислех по подобие на теб, че в литературата действат стихийни пазарни феномени, особено в България, но какво се оказа, че Георги Господинов, се отнася доста пазарно към своите романи и стихосбирки, и че и в България могат да се прилагат пазарните механизми в пласмента на уникални продукти каквито са книгите. В щатите даже си имат отработен модел и термин затова "маркетинг на книгоразпространението", книгата колкото и да ми е неприятно е стока и има жизнен цикъл.

А за другото си права, че не е задължитерлно да влизаш в сайтовете за литература за да издаваш стихосбирка или книга. Илюстрирах схемата за да покажа как може да се впише или как според мен се вписва сайтът в пласментната верига на книгата.

moeto

Светнах. Мисълта ми е, че има издателства, които го правят това. Мога да ти посоча поне пет броя, които дават и хонорар даже... Ама, твоята мисъл е друга... ясно. За да стане това, което искаш някой трябва да го направи. Прави се с пари, с много пари. Желязната верига, визирам. И тези пари да се инвестират правилно, в железни автори..., което вече не знам как става. Тоест, знам, ама ти не говориш за това.

ХуЛитер Записан(а): Aug 25, 2004 Мнения: 76

batteria написа:

Светнах. Мисълта ми е, че има издателства, които го правят това. Мога да ти посоча поне пет броя, които дават и хонорар даже... Ама, твоята мисъл е друга... ясно. За да стане това, което искаш някой трябва да го направи. Прави се с пари, с много пари. Желязната верига, визирам. И тези пари да се инвестират правилно, в железни автори..., което вече не знам как става. Тоест, знам, ама ти не говориш за това.

batteria,

не съм отрекъл, че има професионални издателства, а казвам, че те се броят на пръсти и те избягват за инвестират (да изкупуват авторски права) в нови български автори, защото е рисково занятие. Хонорарът е най- лекият вариант за тях. И както знаеш след това стават често кавги за пари и тиражи. Още в днешно време е по-лесно да продадеш книга за астрология, готварска книга, от колкото стойностна авторска литература.
Затова за мен пребиваването в хулите ми позволи да се запозная с утвърдили се автори, да разменям реплики и да се срещам с тях, говорейки по теми близки до моя мироглед, а и предполагам, че някой се е излъгал и ме е прочел Smile

Изкушавам се да ти задам няколко въпроса.
Първо какви са твоите възгледи за развитието на литературния сайт, в който ти си модератор, защото определението под шапката му "сайт за нова бългаска литература" е много широко поставено.
Второ дали и как възнамерявате да привличате нови потребители?
И трето какво е по-различното във функционирането на Щъркела от настоящия сайт Хулите?

moeto

Категорично не съм съгласна, че не се инвестира в млади автори. Може би не си разглеждал скоро книжарници. Фул е, да се изразя, от млади автори, неизвестни имена. Авторско право не се купува в класическия смисъл...
Що се отнася до останалото - днес съм модератор, утре може да не съм. И не мисля, че това е мястото за отговор на тези въпроси.

ХуЛитер Записан(а): Aug 25, 2004 Мнения: 76

batteria написа:

Категорично не съм съгласна, че не се инвестира в млади автори. Може би не си разглеждал скоро книжарници. Фул е, да се изразя, от млади автори, неизвестни имена. Авторско право не се купува в класическия смисъл...
Що се отнася до останалото - днес съм модератор, утре може да не съм. И не мисля, че това е мястото за отговор на тези въпроси.

batteria,

ясно. Да поясня какво разбрах, пълно е с нови книги по книжарниците на автори, които се самоиздават, т.е. те плащат на издателства за да ги печатат. На година я се издадат 20 стихосбирки на автори, на които им е изплатен хонорар, я не. Издаването на книга не е лесна работа. Самоцелното им издаване е авантюра, зная че го знаеш, но се опитвам да го формулирам за тези, които се интересуват от темата или биха стигнали до тези въпроси утре.
Благодаря ти, че се включи.

moeto

Да, така е. Повечето автори си плащат, за да им се издаде книга. Не получават никакви, ама никакви пари от продажбата й. Получават от тиража произволна бройка и я продават или раздават на приятели. Но пък има конкурси - на "Развитие" се сещам сега и редица други, които финансират издаването на книга на победителя. Има и издателства, като Жанет 45, които инвестират в авторите си, плащат им хонорар... Има и други случаи, когато авторът си намира спонсор и издава през издателство с опит.
Аз се надявам, че съвсем скоро нещата ще си дойдат на мястото в издаването, разпространението и т. н. Най-малко заради ЕС. И това ще отсее плявата, пак се надявам, защото повечето книги на нови български, неизвестни автори, смело бих нарекмла просто брошури.
Има смисъл да се говори по тези теми.
Лек ден.

Batteria написа:

“Да, така е. Повечето автори си плащат, за да им се издаде книга. Не получават никакви, ама никакви пари от продажбата й. Получават от тиража произволна бройка и я продават или раздават на приятели.”
…
“За да стане това, което искаш някой трябва да го направи. Прави се с пари, с много пари.”
…
“…в днешно време е по-лесно да продадеш книга за астрология, готварска книга, от колкото стойностна авторска литература. “

Да, така е!

За моя радост, с помощта на спонсори, видяха бял свят две мои скромни стихосбирчици. Може да се каже че е авантюра, може да се каже че го направих даже малко на инат. Въпросът с издателствата е труден и сложен, но не неразрешим. Но въпросът с пазара – според мен е неразрешим. Непознати автори не се купуват, съответно – не се четат.
Затова преди година публикувах в сайта – за да си сверя часовника, аджеба, разбираемо ли се това, което съм написала. Какви отзиви буди в този, който чете? Доволна съм от резултатите. Благодаря за петиците. Благодаря на екипа създал и поддържащ сайта.

ХуЛитер Записан(а): Aug 25, 2004 Мнения: 76

Samorasliak написа:

Batteria написа:

“Да, така е. Повечето автори си плащат, за да им се издаде книга. Не получават никакви, ама никакви пари от продажбата й. Получават от тиража произволна бройка и я продават или раздават на приятели.”
…
“За да стане това, което искаш някой трябва да го направи. Прави се с пари, с много пари.”
…
“…в днешно време е по-лесно да продадеш книга за астрология, готварска книга, от колкото стойностна авторска литература. “

Да, така е!

За моя радост, с помощта на спонсори, видяха бял свят две мои скромни стихосбирчици. Може да се каже че е авантюра, може да се каже че го направих даже малко на инат. Въпросът с издателствата е труден и сложен, но не неразрешим. Но въпросът с пазара – според мен е неразрешим. Непознати автори не се купуват, съответно – не се четат.
Затова преди година публикувах в сайта – за да си сверя часовника, аджеба, разбираемо ли се това, което съм написала. Какви отзиви буди в този, който чете? Доволна съм от резултатите. Благодаря за петиците. Благодаря на екипа създал и поддържащ сайта.

Samorasliak,

здравей, радвам се, че се включи в дискусиятата,
зная има такива случаи като твоя и похвално е, че Хулите прокарват пътя на новите автори към литературата. Мисля си, че е по-добре да има 100 нови премиери всяка година, отколкото 2 или 3. Така културата на авторите ще се повишава, а пазарът ще върви напред. При следващата си стихосбирка авторите, ще стават по-претенциозни и ще повишат нивото си, ще търсят по-професионално своя стил.

В тази връзка наблюдението ми е, че тук в Хулите все по-осезателно се усеща недостиг на авторитетни или поне на добри литературни критици, които безпристрасно да споделят мненията си за избрани или произволно посочени автори.
От друга страна имайки опит от управлението на интернет сайт зная, че сайтът за литература не бива да бъде статичен, а да предлага колкото се може повече нови продукти на потребителите си, да ги изненадва с нови прояви през годината, а обновяването на дизайна и функциите следва да бъде поне веднъж годишно.
Информационния пазар се разширява, появяват се нови и нови сайтове за литература и утре ще уцелеят тези, които предлагат по качествени услуги и отделят повече внимание на потребителите си.
Защото ясно е, че един сайт е задължително да се самоиздържа. В този случай уравнението е следното: популяризирането на сайта да не става за сметка на качеството. Трудна и предизвикателна задача, която търси своето решение. Подобна на тази издаването на книга да не е за сметка на качеството на текстовете. Затова са ни сайтове за нова литература.

moeto

Главно меню

Сдружение ХуЛите

Посещения

Електронни книги

Календар

Екипи на ХуЛите