За плагиатството и не само...

ХуЛитер Записан(а): Aug 31, 2012 Мнения: 2

papacot написа:

CKPOMEH написа:

"Някои хора се раждат посредствени, други постигат посредственост, на трети посредствеността се налага отвън. Майор Мейджър бе придобил посредствеността си по трите начина. Дори между съвсем незначителни хора той се отличаваше със своята незначителност и на всички, които го срещаха, той винаги правеше впечатление с това, че с нищо не прави впечатление." — Джоузеф Хелър, из "Параграф 22"

Едва ли има какво да се добави. За съжаление.

Хубав цитат.
Аз, с твое позволение, бих добавил само, че не е задължително посредствените да са и крадци.

Така е. Както, за съжаление, и много крадци далеч не са посредствени. Особено в уменията си да крадат. Цитирах Хелър най-вече заради умението да се прави впечатление с това, че с нищо не се прави впечатление. Smile

Освен да се лази по нервите на админите, нищо повече не е постигнато с това плагиатство. Sad

ХуЛитер Записан(а): Aug 09, 2004 Мнения: 839

Няма да защитавам никой, признавам, че не познавам детайлно темата, но на мен ми се случи да ме обвинят в един друг литературен сайт, че крадя от самия себе си. Там пуснах под друг ник мои творби от ХуЛите и след десетата админите любезно ме помолиха да се идентифицирам с LeoBedrosian. Не знам инак на коя морална полиция щяха да ме предадат Wink

ХуЛитер Записан(а): Apr 08, 2009 Мнения: 719

LeoBedrosian написа:

Няма да защитавам никой, признавам, че не познавам детайлно темата, но на мен ми се случи да ме обвинят в един друг литературен сайт, че крадя от самия себе си. Там пуснах под друг ник мои творби от ХуЛите и след десетата админите любезно ме помолиха да се идентифицирам с LeoBedrosian. Не знам инак на коя морална полиция щяха да ме предадат Wink

Лео, нали уж има и закони, за каква "морална полиция" хортуваш? Smile

Гост

ЗАЩИТА

Уважаеми дами и госпада,

Моля не съдете и вестоносеца! Той просто е един добър приятел и ме познава от много години насам.

Дано написаното от мен бъде публикувано, а не изтрито по някакъв начин или по известни /неизвестни/ причини. Все пак с моето “невежество” съм чувала, че и на осъдените на смърт им дават право да се защитят по един или друг начин.
Сега оплута, наклеветена, поругана, обвинена в плагиатство, имам възможността да говоря и да се защитя доколкото мога с чужда помощ. Не съм престъпник, не съм крадец, не съм убиец, не съм лъжец и нямате представа как съм се чувствам от два дни насам. Дано на никого не се случва! Сигурна съм, че и сега някои ще кажат, че съм нагла и безочлива и дори нахална, но това си е тяхно право. Хорската уста лесно не може да се запуши. Много е лесно да боядисаш някого в черна овца! Вие го доказахте.
Какво да си призная? Нещо, което не съм извършила? Да, пиша всеки ден откакто влязох в този сайт, но всички неща, които съм публикувала са МОИ и не се отричам от тях. Не съм литератор, но явно тук някои писатели и поети не могат да го приемат и ме обвиняват в какво ли не, като че ли човек не може да има идеи, сходни с идеите на някой друг. Вината ми е дотолкова, че не чета Светослав Минков, но съм сигурна, че и други не го четат. Не ми било за първи път!? Преразказала съм била и сюжет на филм. Е, не съм! Защото не съм гледала такъв филм, нито съм срещала сюжета му някъде, но историята която бях описала тогава и не излезе на бял свят, ми беше до болка позната. В повечето си произведения разказвам лични преживявани или такива, на които съм била свидетел. В някои от разказите си съм сложила като основа вицове от преди 30 -40-50 години. Такъв беше и случаят с последният ми разказ “Колет от чужбина”. Мислите ли, че ако бях чела “Колет от Америка” щях да пусна разказа и то с подобно заглавие? Явно си го мислите, след като ме нарочихте. Случайно да сте чували за открития в науката от учени, които не се познават и са независими един от друг. Прост пример - неевклидовата геометрия /математиците ще ме разберат/. Или пък някои от приказките на Братя Грим и Шарл Перо, които си приличат. Или примерът, за Пинокио и Буратино… Но човек си пати от невежеството си, както аз си изпатих! Добре, наказахте ме, а наказахте ли администратора за същото незнание, че има подобен разказ? Или същият админ ще се оправдае с това, че нарочно е качил в сайта произведението ми, за да ме злепостави и накаже или за да види реакцията на останалите? Жалко!
Изтрили сте и произведенията, за да не може и останалите да ги четат. Браво, Админе! Заслужаваш награда. Защо трябва да знаяг какво пиша и как. Нека си останат с впечатлението от този форум, че аз съм един нагъл плагиатор, жалък крадец и нищо повече.!
При такива ситуации човек разбира кои са приятелите му и защо са.
Много благодаря на Ангар. Трогната съм! Точно от него не съм очаквала защита, но я получих. Човекът, който “великите” тук плюеха, че пишел глупости, се оказа добър човек…
Благодаря на Секретчето за ласкавите думи! Благодаря на Весан за опита му да ме защити
Благодаря и на Инди, въпреки, че си мисли сега, че съм откраднала и магаренцето й. Както е тръгнало всички ще кажете вече, че съм взела на всеки от произведението. Обещавам занапред като пиша нещо, да копирам всяка дума в Гугъла и да видя дали случайно не се среща в нечие ваше произведение, за да се успокоите. Че то както виждам, ще започнете да бягате и от всяка моя буква!
Благодаря, Кристи! Ти ме познаваш лично. Опита се, мила, може би защото видя реакцията ми точно в този момент когато бях разстроена, плачех и не можех да повярвам на очите и ушите си за обвинеението. Или може би и ти имаш някакъв интерес ? Аз също съм чувала доста неща за теб, но докато не се уверя сама в тях, няма да престана да ти бъда приятелка и да ти помагам с колкото и с каквото мога. Освен, ако сега не избягаш, ако вземеш да си помислиш, че е заразно това моето…
Благодаря на Доктора! Ник, ушите ми наистина пораснаха от дърпането и вече ще бъда нащрек за изключени или несъществуващи телефони…
Благодаря за моралната подкрепа, на тези, които ми се обадиха.Ако не бяха те с добрите си и топли думи, сигурно щях да полудея, ама всички дето си мислите, че сте прави, едва ли ще разберете как сe чувствам! Историята познава много случаи на осъдени на смърт хора, без да са виновни.
Останалите, които ми се пишеха приятели, се покриха и сигурно го направиха от собствен интерес или пък не са влизали във форумите, за да знаят защо отсъствам от сайта. Прощавам им! Човешко е!
Ще помня доброто отношение на много хора, с които съм контактувала, а те си знаят кои са. Не споменавам имена от страх, че може и на тях да навредите. Във възторг съм от много хубави и стойностни неща тук в този сайт, за които съм си дала оценката. Ще се радвам, ако някой от авторите им ме помни с добро.
Бой, аз не съм си посипала главата с пепел, защото не се чувствам виновна за нищо и няма защо да се крия както ти направи през целия септември. Главата ми е мокра от оплюването и сигурно много трудно ще се измие. А с пепел покрий главата си ти, приятелю, защо даваш голи обещания и явно си служиш с доста лъжи, на които повярвах и сега си мисля, че това е твоето най-голямо оправдение и затова точно ти най-много плю срещу мене. А виновникът винаги казва”Дръжте крадеца!”И не ми говори, моля те за наглост, а погледни себе си…
Много уважаеми Админе! Да, да Вие, който сложихте тази тема във форума, можете ли да кажете тук на всички, че сте ме виждали, че ме познавате лично, че знаете какво същество съм? Вижда ли ли сте къде и как живея, какво работя, с кого се движа? Кои са приятелите ми? Знаете ли миналото и настоящето ми, за да твърдите така уверено, че аз избивам комплекси и съм незнам каква си? Как ще се почувствате, ако аз кажа някъде в ефира или в някой сайт, че Вие сте некадърник, мухльо, комплексар и нямате представа нито от поезия, нито от проза? Същото е! Казах само АКО, а не го твърдя, както Вие правите…
Е, искам и да питам нещо. Ако, недай боже, нещо ми се случи, заради психическия стрес, който изпитвам в момента, заради високото кръвно, което вдигнах, заради тормоза, който ми налага, дали някой от вас ще поеме отговорност? Или тогава с чиста съвест ще си измиете ръцете
Да, Рая Вид е една, както е една Ники Комедвенска, чиято поезия харесвам много, но за съжаление също не се приема тук от хора, коите си мислят, че само тяхното може да се чете и не признават чуждото. А аз ще си слагам името под всичко, което пиша и все някой ще ме оцени някога.
Ники, съжалявам, че грешно си разбрала “Сибириядата”. Беше една пародия, а не плагиатство в защита на едно момиче, което нямаше никаква вина, но другите плюеха, както сега тук плюят мен. Не съм искала да те засягам, пък и вината не е моя, че харесаха повече пародията, отколкото оригинала. Не съм знаела, че си обидена. Моля те за извинение! Поне ти ми прости, ако все още можеш!
В заключение, ще ви кажа още нещо. Няма нужда да ме гоните от този сайт, защото съм трън в очите на някого или да си измисляте плагиатство. Аз сама ще си отида и няма да влизам никога под какво ще да е име. Мястото ми не е тук, не защото се страхувам, не защото се чувствам виновна и се срамувам, а защото съм човек и имам гордост и никой няма право да ме обижда за каквото и да е. Да, опитах се да вляза под друго име, за да се защитя по някакъв начин, след като никой не искаше да ме чуе!
СБОГОМ на всички! Подарям ви приказката си, която написах в деня на обвинението. Дано поне нея разберете, ако мен не сте разбрали!

Рая Вид

Открадната диня – приказка

Един човек го обвинили, че откраднал динята на съседа си. Сложили откраднатото в една торба и му я окачили на врата. Така го повели из селото от махала на махала, от улица на улица, от къща на къща. Всички хора крещели срещу него:
- Крадец!
- Престъпник!
- Измамник!
- Лъжец!
- Мошеник!
Човекът мълчал, защото не му дали право да говори. После го завели
при съдията с обвинението. Съдията казал:
- Да му се отреже дясната ръка!
- Урааа! – крещели хората – Така му се пада! Браво на съдията! Честно и справедливо отсъди…
Съдията бил много щастлив, защото успял да осъди поне един крадец и затова добавил:
- И да се обеси след това!
Доволни, хората потрили ръце. Един донесъл брадвата, друг издигнал
бесилката, а трети окачил въжето. И аха да изпълнят присъдата, когато от тълпата се проивкнал един старец с дълга бяла брада:
-Хей, хора, спрете! Какво правите? Ще погубите човека за едното нищо… Вие попитахте ли съсъда дали му липсва диня?
- Неее! – отвърнали хората!
- А проверихте ли в градината на този, когото наричате крадец?
- Неее!
Старецът пак се обадил:
- Градината на този човек е пълна с дини и пъпеши. Защо му е да краде от чуждите?
- За да има повече – казал някой.
- Чуждото е по-вкусно – добавил друг.
- Иска да го забележат – рекъл трети.
Старецът отново попитал:
- А вие изслушахте ли го? Дадохте ли му право да се защити?
- Неее! Той мълчи.
- Човече, говори! – казал старецът.
Чак тогава човекът се обадил:
- Динята е наистина от моята градина. Откъснах я за децата, но градината ми е под наклон и тя се търколи надолу. Спря се чак на пътя. Отидох да я взема и тогава ме обвиниха в кражба.
Хората се замислили. Един скрил брадвата. Друг счупил бесилката. Трети скъсал въжето. И всички отишли в градината на човека. Тя се оказала наистина под наклон. Намерили и мястото откъдето била откъсната динята. После отишли при съдията и го помолили да отмени присъдата. Накрая хората се извинили на човека. А той откъснал от зрелите дини и подарил на всеки по една, за да го помнят с добро.

Рая Вид, 27.09. 2012

Много хубава приказка...

Г-жо Радке,

При създалата се ситуация Вие имахте няколко възможности и избрахте най-непечелившата от всички. Вместо да си изтърпите санкцията или да се свържете чрез електронна поща с администрацията, ако толкова Ви е мерак, Вие решихте, че ще регистрирате още няколко ника, за да демонстрирате как се открива топла вода.
Клонирането на повече от два ника в сайта не е разрешено, както и самокоментарите, и самооценките. Всичките Ви досегашни и следващи регистрации ще бъдат изтрити, както беше изтрита направената преди час – без предупреждение.
Не ме интересува нито коя сте, нито средата ви, нито имам намерение да се запознавам с Вас. Правилата в сайта са простички и важат за всички. Щяхте да се разминете с бан за месец, както беше написано в служебната тема, но никой не Ви е виновен, че езикът (по-точно пръстите) изпреварват съзнанието.
Бъкам от завист, че не мога да пиша като вас, кръвното ми скача над 200 при мисълта, колко съм нищожен в сравнение с Вашата надареност и интелектулност и най вече, не мога да си простя, че Вие, а не аз, написахте този разказ...
Плагиатството е факт, който очевидно не Ви притеснява. Достатъчно хленч. Аз съм от създателите на сайта, заделям от собствените си средства, за да съществува, така че имам право на мнение при решаването на проблеми от подобно естество. И то е, че Вие нямате място в този сайт . За девет години дали можете да си представите колко такива като Вас са се опитвали да се надскочат?
Свободна сте да правите каквото намерите за добре – да регистрирате – 'найсе ника, да си се коментирате, оценявате, да си търсите подходящо внимание за егото, но не в този сайт.
Сбогом,
беше ми неприятно!

ПП Жалби срещу моето решение се подават неограничено във времето само и единствено пред АРМЕНСКИЯ ПОП!

ХуЛитер Записан(а): Apr 08, 2009 Мнения: 719

Сърцераздирателно, Рая!
И, понеже "искаше да се защитиш", затова ли писа сама комнетари на себе си???

На мен ми мирише на нечистоплътност не, ами на нечистодушност.

Ще се радвам, ако ти и твоите приятели, благодарение на които ти пак си тук, ме убедите в противното.

ХуЛитер Записан(а): Apr 08, 2009 Мнения: 719

Меги, имаш късмета да живееш в свят, който те достига единствено в представите ти. Пак е хубаво, че не си забравила откъде си тръгнала.
И че показваш, че сърцето ти е струна.
На която кой свири, Меги?

Да , не зная как е в исляма, но според християнството, не бива да съдим.
Не задруго, ами, за да не бъдем съдени.

В този случай аз си приемам последствията. Не като съдник, защото не съм такъв. А като същество, на което му смърди на гнилост.
Просто едно от сетивата ми е обонянието.

Пак ще кажа, ако животът ти е позволил да бъдеш чиста, пожелавам ти да се опазиш такава.

И на мен последната приказка на Рая много ми хареса. Такива са нейните приказки и разказчета - с добър край. Имаше някога конкурс за приказки без отрицателен герой, много от нейните са такива. И да е имало някой лош, той впоследствие благодарение на нещо все пак става добър.

Така се развиха в този форум нещата, но ти, Рая, не го преживявай толкова дълбоко, не се отчайвай. Както казва Хипо, в този сайт за девет години какво ли не се е случвало. Много хора са били банвани, и аз съм бил банван, и Албатрос и пр. и пр. са били банвани, но времето поправя и лекува всичко. Обидена си, горда си, но не изгаряй мостовете - в живота ни се налага да преминаваме през една река много и много пъти.

Където и да си - желая ти успех!

Животът е такъв, справедливо за едни, насправедливо е за други: приеми го Рая като опит, който ти е нужен и е шанс да станеш по-добър ЧОВЕК!

ХуЛитер Записан(а): May 19, 2012 Мнения: 124

Научила съм се да стоя настрана от подобни спорове, защото не водят до нищо добро, но пък този път смятам да направя едно изключение.

Не мога да взема отношение по въпроса за плагиатството, защото не успях да прочета нито въпросния разказ от Рая, нито съм запозната със Светослав Минков.

Не очаквам да бъда чута, още по-малко разбрана, но все пак няма как да не споделя някои неща. За част от потребителите като мен, писането и четенето на художествена литература е просто хоби. Правя го за удоволствие в свободното си време.

И без да давам оценка за вината или липсата на вина на Рая, като изчетох това си зададох един въпрос: ами ако някой беше изтипосал моето име в средата на цялата дандания?!

Писателка съм по 5 часа седмично, а по 50 си вадя хляба с много отговорна и тежка работа. Не се срамувам от произведенията си и гордо заставам зад тях. Това съвсем не значи, че искам само с едно кликване в Гугъл моите настоящи и бъдещи работодатели, бизнес партньори и клиенти да знаят с какво се занимавам в извънработно време. Всеки има право да си прецени сам дали да се подписва с името си или с псевдоним. Смятам, че колегите-съфорумници писатели и поети са образовани и ерудирани хора, които следва да уважават моя избор.

Рая публикувала нещо. Изтрито е, изтрити са и всички творби, които са безспорно нейни. Не е ли достатъчно? Искам да ви обърна внимание, че оповестяването на нечие име в Интернет може да забърка човека в много неприятности от личен и професионален план. Наистина ли е нужно това?

В каквито и спорове да изпадаме, това не бива да пречи да се държим човешки с другите. Не визирам само Рая. Иска ми се по форумите да чета повече лично творчество и по-малко лични дрязги. Нали влизам тук за удоволствие.

На Рая само мога да й пожелая да не го взема навътре и да гледа напред. Светът е толкова голям, колкото е и самият човек.

Модератор Записан(а): Oct 03, 2004 Мнения: 1073

Milvushina написа:

Не мога да взема отношение по въпроса за плагиатството, защото не успях да прочета нито въпросния разказ от Рая, нито съм запозната със Светослав Минков.
.....

Milvushina,

та темата е точно за плагиатството. Ако не можеш да отвориш първа страница на темата, да видиш причината за съществуването й - да прочетеш текста на РаяВид и оригинала, не разбирам за какво става дума в останалата част от постинга ти.
Rolling Eyes

Milvushina написа:

Това съвсем не значи, че искам само с едно кликване в Гугъл моите настоящи и бъдещи работодатели, бизнес партньори и клиенти да знаят с какво се занимавам в извънработно време. Всеки има право да си прецени сам дали да се подписва с името си или с псевдоним. Смятам, че колегите-съфорумници писатели и поети са образовани и ерудирани хора, които следва да уважават моя избор.

Интересно как администраторите могат да научат имената на някой който държи на анонимността си? Може би имат и снимката и - примерно от сайтове като Сибир и други подобни. Всичко е във вашите ръце, Milvushina, не в нашите. Ние само използваме информацията която ни дава интернет, защото не е възможно да познаваме всички регистрирани. Не търси вината там където я няма.

ХуЛитер Записан(а): May 19, 2012 Мнения: 124

[quote="alfa_c"]

Milvushina написа:

Milvushina,
та темата е точно за плагиатството. Ако не можеш да отвориш първа страница на темата, да видиш причината за съществуването й - да прочетеш текста на РаяВид и оригинала, не разбирам за какво става дума в останалата част от постинга ти.
Rolling Eyes

Съвсем конкретно съм посочила в пред-пред последния параграф какво точно ме безпокои. Мога и в отделна тема да го пусна, ако опира до това. Да се оповестяват реалните имена зад псевдонимите без съгласието на автора за мен е сериозно нещо. Други хора могат да нямат нищо против, но за мен и предполагам за Рая е голям проблем. Ако работите моята работа или нейната, ще разберете защо.

ХуЛитер Записан(а): May 19, 2012 Мнения: 124

hixxtam написа:

Итересно как администраторите могат да научат имената на някой който държи на анонимността си? Може би имат и снимката и - примерно от сайтове като Сибир и други подобни. Всичко е във вашите ръце, Milvushina, не в нашите. Ние само използваме информацията която ни дава интернет, защото не е възможно да познаваме всички регистрирани. Не търси вината там където я няма.

Не си спомям в този конкретен форум Рая някога да се е подписвала със собственото си име и фамилия. Плагиатството е проблем, както и опазването на личните данни.

Естествено, подобни дискусии са тотално безполезни. В този момент здравият разум ме съветва да оставя темата на мира. Смятам да го послушам, да не отнеса някой бан и аз накрая.

Главно меню

Сдружение ХуЛите

Посещения

Електронни книги

Календар

Екипи на ХуЛите